Small Talk rund um den aktuellen Spieltag

[Ano]

Original von Systemspieler
Ich frage mich gerade, wie funktioniert die Ersatzauslosung bei einem Spiel mit Handicap?

Bei Auslosung wird doch die Tendenz genommen, da ist das HC schon dabei.
Also bei 3-4-3, eben genau diese für 1-0-2. Ohne HC wäre ja so ein Spiel
6-3-1, 7-2-1 usw.

[Peter K.]

Hallo zusammen,

man muß hierbei unterscheiden :


Auslosung des Tippzeichen entsprechend der Tendenz

Hierbei ist das HC schon eingearbeitet -
sonst könnte ja die begünstigte Mannschaft nicht zum Favoriten mutieren - -


Festlegung des Torergebnisses entsprechend den AGB

Dort ist festgelegt, daß bei ausgeloster

"1" Heimsieg das Spiel mit 1:0 gewertet wird

"2" Auswärtssieg das Spiel mit 0:1 gewertet wird

"0" Unentschieden das Spiel mit 0:0 gewertet wird


Beim Unentschieden bin ich mir mit dem 0:0 nicht ganz sicher - -


Für die 13er-Wette ist das Torergebnis ja uninteressant.


Das Torergebnis wird erst für die AWW relevant.


Mit nächtlichen Grüßen

Peter K.

.

[Systemspieler]

Original von Peter K.
Hallo zusammen,

man muß hierbei unterscheiden :


Auslosung des Tippzeichen entsprechend der Tendenz

Hierbei ist das HC schon eingearbeitet -
sonst könnte ja die begünstigte Mannschaft nicht zum Favoriten mutieren - -


Festlegung des Torergebnisses entsprechend den AGB

Dort ist festgelegt, daß bei ausgeloster

"1" Heimsieg das Spiel mit 1:0 gewertet wird

"2" Auswärtssieg das Spiel mit 0:1 gewertet wird

"0" Unentschieden das Spiel mit 0:0 gewertet wird


Beim Unentschieden bin ich mir mit dem 0:0 nicht ganz sicher - -


Für die 13er-Wette ist das Torergebnis ja uninteressant.


Das Torergebnis wird erst für die AWW relevant.


Mit nächtlichen Grüßen

Peter K.

.

@Peter K.

Alles richtig, die Auswahlwette hat für Handicap-Spiele ja eine andere Tendenz. Bei Lotto-Berlin gefunden:

Zu beachten gilt: Bei der TOTO 6aus45 Auswahlwette wird das Handicap nicht eingesetzt. Daher sind die Tendenzen der
Auswahlwette und der Ergebniswette bei den Spielpaarungen mit Handicap unterschiedlich.

@Ano
Auch richtig, die Tendenz berücksichtigt für die Dreizehnerwette das geänderte Kräfteverhältnis, sofern ein Handicap eingesetzt wird.
Das ist alles korrekt! Mich interessiert jedoch das (fiktive) Torergebnis:



Ich möchte wissen, wie man z.B. bei Lotto-Niedersachen die Auslosung eines mit Handicap versehenen Spieles bzgl. der Toranzahl
angeben würde und nehme das Spiel Bayern - Schalke (HC 0:2). Das Spiel findet zu 99,99% statt, es sei denn, es passiert irgendetwas
ungewöhnliches. Egal. Fände das Spiel nicht statt, würde nach 3-4-3 (Tendenz mit einbezogenem Handicap) gelost, auch wenn manche finden,
die Tendenz 4-2-4 wäre richtiger. Gelost wird jedenfalls nach 3-4-3. Das bedeutet, bei der Ziehung kommen 10 Kugeln mit den
Ziffern 0-9 in die Lostrommel und je nachdem, welche der 10 Kugeln gezogen wird, könnte das Tor-Ergebnis meiner Meinung nach wie
folgt bewertet werden:





Wenn jetzt nur 1:0, 0:0 oder 0:1 angegeben werde würde, dann wäre das nicht korrekt, finde ich.

Mich interessiert es deswegen, weil in meinem Programm das Tor-Ergebnis auch bei ausgefallenen Spielen eingegeben werden kann.
Wenn ich aber ein 1:0 bei einem Spiel eingebe, das 0:2 HC-hat, dann lehnt das Programm dieses ab, weil es nicht sein kann, denn lt.
der Logik müssen bei der Gastmannschaft mindestens 2 Tore angegeben sein, eben diese Handicaptore.

Ergänzung Es geht rein um die Dreizehnerwette! Für die Auswahlwette ist die Tendenz auch nicht 3-4-3, sondern 6-3-1. Wenn dort gelost wird,
dann wird das als 1:0, 0:0 oder 0:1 gewertet.

Gruß
Systemspieler

[Hujuk]

Moin.
Das ist tatsächlich eine sehr interessante Frage...?!
Gewertet wurde schon immer mit 1:0 oder 0:0 oder 0:1.
Wenn man nun auf die letzten beiden Wochen schaut mit der Auslosung Zwickau-KSC und Aue-Köln ist in der AWW bei KSC 0:1 und bei Köln 1:0 eingetragen.
In der 13er-Wette ist das Ergebnisfeld leer....!
Die Ersatzauslosung wird ja am Stück für alle 45 Spiele vorgenommen - und es sieht sehr danach aus daß hierbei die Amtliche Tendenz der 45 Spiele genommen wird (also ohne HC).
Sonst müssten ja 2 Ersatzauslosungen vorgenommen werden!
Ist natürlich schlecht für uns wenn es HC Spiele betrifft....

Gruß Hujuk

[Systemspieler]

Original von Hujuk
...
Sonst müssten ja 2 Ersatzauslosungen vorgenommen werden!
....

Gruß Hujuk

@Hujuk

Es müssen m.M. nach insgesamt bis zu 48 Auslosungen stattfinden,
die Spiele mit Handicap müssen separat für die Wertung in der
Dreizehnerwette gelost werden.

Nehmen wir an, die Auslosung beginnt wie früher, indem alle
45 Spiele der Reihe nach aufgrund der amtlichen Tendenz, die
für die Auswahlwettespiele vorgegeben sind, gelost werden.

Diese Losungsergebnisse gelten auch für die Dreizehnerwette-
Spiele, bei denen kein Handicap vorgegeben ist. Für die bis zu
drei Spiele, die ein Handicap haben, werden danach ausgelost.

Es kann also durchaus sein, dass beispielsweise bei Bayern-Schalke
aufgrund der Auswahlwette-Tendenz 6-3-1 die "1" für Bayern
gelost wird und dann als 1:0 dargestellt wird. Für die Dreizehner-
wette wird aber nach 3-4-3 ausgelost. Kommt jetzt die "0",
dann wird das Ergebnis für die Dreizehnerwette mit 2:2 dargestellt.

Es ist so, dass in manchen Bundesländern bei der Dreihzehnerwette
kein Torergebnis genannt wird, aber z.B. in Niedersachen, siehe
Abbildung oben).

Es müssen zwei Losungen stattfinden, denn sonst hätte die Nennung
zweier unterschiedlicher Tendenzen für ein und dasselbe Spiel gar
keine Daseinsberechtigung. Jetzt ergibt sich aber folgende Frage:
Wenn die Tendenzen für ein HC-Spiel sowohl in der Auswahlwette
wie auch in der Dreizehnerwette gleich ist, muss dann trotzdem
zweimal gezogen werden? Rein formal würde ich sagen: Ja1
Sowas könnte eintreffen, wenn ein extremer Aussenseiter antritt
und nur 1 Tor vorbekommt (Deutschland - San Marino). Dann
wäre die Tendenz mit und ohne HC bestimmt 8-1-1. Aber dieser
konstruierte Fall ist jetzt auf die Spitze getrieben....


Gruß
Systemspieler

[malik]

Original von Ano

Original von Systemspieler
Ich frage mich gerade, wie funktioniert die Ersatzauslosung bei einem Spiel mit Handicap?

Bei Auslosung wird doch die Tendenz genommen, da ist das HC schon dabei.
Also bei 3-4-3, eben genau diese für 1-0-2. Ohne HC wäre ja so ein Spiel
6-3-1, 7-2-1 usw.

100 % Richtig die Neuen Tendenz genommen 3-4-3

das wäre 30%=1 40%=0 30%=2

[Hujuk]

Es müssen m.M. nach insgesamt bis zu 48 Auslosungen stattfinden,die Spiele mit Handicap müssen separat für die Wertung in derDreizehnerwette gelost werden.

Es dreht sich ja hier um "Teilnahmebedingungen" bzw. "Spielregeln".
Ein Argument "m.M. nach....." ist diesbezüglich irrelevant.
Da Sie ja des öfteren ihre guten Kontakte zu Lotto-BW erwähnen fragen Sie doch einfach dort nach...!
Ich habe 2016 in anderem Zusammenhang bei Westlotto nachgefragt und folgende Antwort bekommen (hier nur Auszüge davon):
Die TOTO Auswahlwette und TOTO 13er-Ergebniswette sind zwei voneinander getrennte Spielarten.
Beide Spielarten werden aber von der Zentralen Wettscheinvorbereitung in dem Spielprogramm gemeinsam vorbereitet und ergebnisermittelt.
Die Zentrale Wettscheinvorbereitung in Münster ist auch für die Ermittlung der Spielergebnisse und der Gewinnzahlen für die TOTO Auswahlwette und TOTO 13er-Ergebniswette verantwortlich.
Diese Spielergebnisse und Gewinnzahlen sind Grundlage für die Gewinnauswertungen von allen Gesellschaften im Deutschen Lotto- und Totoblock.
Diese Gewinnauswertungen können nur auf den gleichen Spielergebnissen und Gewinnzahlen basieren.

Das ist zwar eine Auskunft lange vor den HC's, aber wenn die Spielregeln nicht geändert wurden gilt dies immer noch!!

Gruß Hujuk

[Systemspieler]

@Hujuk

Ich muss nirgends nachfragen, denn es müssen zwei verschiedene
Auslosungen für die Handicap-Spiele stattfinden, denn sonst macht
das ganze keinen Sinn. In der Auswahlwette wird dann, wie gehabt,
das Tor-Ergebnis mit 1:0, 0:0 oder 0:1 dargestellt. Aber um die
Auswahlwette geht es mir in keinster Weise, das war nie Bestandteil
meiner Frage.

Ich habe mich nur gefragt, wie würde z.B. Lotto-Niedersachsen das
Tor-Ergebnis eines ausgefallenen Handicaps-Spieles in der Dreihzehner-
wette darstellen. Wenn Bayern-Schalke ausfallen würde und es würde
für Bayern gelost, ob es dann mit 1:0 oder 3:2 auf der Website von
Lotto-Niedersachen dargestellt werden würde. Das ist meine Frage.

Gruß
Systemspieler

[Peter K.]

Hallo Rolf,

warum machst Du Dir das (Toto-) Leben unnötig schwer.


Wird ein Spiel ausgelost, wird es in Deiner Software entsprechend markiert.

Jetzt zusätzlich das Ergebnisfeld "Ausgrauen" und mit "E" beschriften - - -

und fertig ist die Laube.


Da können dann Niedersachsen, Bayern und BW ihre Darstellung (nur die habe ich mir angeschaut) noch so unterschiedlich gestalten !

Wenn Du es allerdings ganz genau machen willst, hilft nur ein Blick in die AGB (für alle LLG gleich) !

Ich befürchte allerdings, die Lottomächtigen haben es dort schlicht vergessen.

Eigene Mutmaßungen helfen da jedenfalls nicht weiter.


Allen ein gewinnreiches Wochenende

Peter K.

.

[Systemspieler]

@Peter K.

Ja, so werd ich's machen! Ist ja auch überhaupt nicht wichtig und es kam noch nie vor.
Ich hätte mich bestimmt viel genauer ausdrücken sollen, um was es mir genau geht.
Wenn dann mal ein HC-Spiel ausfällt, dann schauen wir einfach, wie es dort dargestellt
wird. Im Grund hoffe ich, dass das nie vorkommt, weil das HC wieder verschwindet.

Anmerkung: Ich denke, meine Frage ist die unwichtigste Toto-Frage, die es je gegeben hat...

Gruß
Rolf