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Hallo Leute, hab mal wieder eine Frage, und zwar.. Welches System war für euch bis jetzt am Effektivsten? Kann man d - blondie8718 - 30.09.2012
Hallo Leute,
hab mal wieder eine Frage, und zwar.. Welches System war für euch bis jetzt am Effektivsten? Kann man das so sagen?
Ich bin die letzten Ziehungen mit dem System 4-3-06 und einem Zahlenpool von 18 ganz gut gelaufen.
LG,
blondie8718
Hallo Blondie, i[B]ch hatte mal vor längerer Zeit einen "Grundsätzlichen Beitrag" zum Kosten-/Nutzeneffekt von System - Bernd - 06.10.2012
Hallo Blondie,
ich hatte mal vor längerer Zeit einen "Grundsätzlichen Beitrag" zum Kosten-/Nutzeneffekt von Systemen verfasst, den ich Dir hier gerne noch mal zur Kenntnis einstelle.
Vielleicht enthält dieser ja für Dich auch einige Informationen mit denen Du ggf. etwas anfangen kannst?!
Gruß
Bernd
Hallo Leute,
heute will ich mal für Einsteiger kurz aufzeigen, warum die „Letzten fehlenden 2 - 3 Prozentpunkt“ bei einem Garantiesystem IMMER viel zu teuer erkauft werden müssen, nur um auf dem „Papier“ eine 100%-ige Abdeckung erzwungen zu haben, welche aber
in keinem Verhältnis zu den hierfür erforderlichen Kosten
zu bringen ist. Als „Beispiel“ knöpfen wir uns hierfür mal das bekannte VeW-System
26/130
vor, welches schon auf dem kürzesten Weg
(mathematisch / kombinatorisch perfekt)
zumindest schon eine
Garantiestufe von 3 aus 3
beinhaltet.
Hierbei ist jedoch z.B. die Garantiestufe von 4 aus 6 noch nicht 100%-ig kombinatorisch abgedeckt, was mit 130 Tippreihen auch noch gar nicht möglich und machbar ist, so dass dieses System hierbei „Erst“ ( besser gesagt IMMERHIN schon…) einen Wert von
97,74 %
aufzuweisen hat !
Zu 100% 4 aus 6 fehlen also noch
2,26 Prozentpunkte !
Viele Tipper sind dann schnell bei der Hand und glauben, man könne doch noch schnell die paar fehlenden „Prozentpünktchen“ auffüllen und schon habe ich die Garantie von 4 aus 6 ebenfalls auch noch im Sack !
Doch weit weit gefehlt…!!! Leider müssen Sie dann total enttäuscht feststellen, dass Sie hierfür noch mal gnadenlose
90 Tippreihen
auffüllen müssten, immerhin noch mal ein Aufschlag von
59,09 %
zu dem Ursprungssystem 26/130, was zusätzlich auch NOCHMAL 69,50 Euro incl. Spielscheingebühr abverlangen würde !!!
Ein schlechter Deal, wo doch ein 4er im Schnitt nur 41,50 Euro bringt, der bei 6 Auswahlzahlentreffer so oder so schon zu 97,74% im Spielsystem enthalten sein dürfte !!!
Um sich von der Kombinatorik ein Bild machen zu können, wollen wir mal eine angekreuzte 6er-Reihe in Ihre Einzelteile zerlegen, was im nachfolgenden Beispiel an den hierbei enthaltenen
2er-, 3er und 4er-Kombinationen
aufgezeigt werden soll. Aus 6 Zahlen lassen sich IMMER 15 Zweier und 4er-Kombinationen sowie 20 Dreierkombinationen bilden !
1. Alle enthaltenen 2er-Kombinationen aus der Zahlenreihe 1-6 ( 15 Stk. ) :
01-02
01-03
01-04
01-05
01-06
02-03
02-04
02-05
02-06
03-04
03-05
03-06
04-05
04-06
05-06
2. Alle enthaltenen 3er-Kombinationen aus den Zahlen 1-6 ( 20 Stk. ) :
01-02-03
01-02-04
01-02-05
01-02-06
01-03-04
01-03-05
01-03-06
01-04-05
01-04-06
01-05-06
02-03-04
02-03-05
02-03-06
02-04-05
02-04-06
02-05-06
03-04-05
03-04-06
03-05-06
04-05-06
3. Alle enthaltenen 4er-Kombinationen aus den Zahlen 1-6 ( 15 Stk. ) :
01-02-03-04
01-02-03-05
01-02-03-06
01-02-04-05
01-02-04-06
01-02-05-06
01-03-04-05
01-03-04-06
01-03-05-06
01-04-05-06
02-03-04-05
02-03-04-06
02-03-05-06
02-04-05-06
03-04-05-06
Bei dem systematischen Aufbau eines Systems geht es ja immer darum, schnellstmöglich noch vorhandene Lücken ( fehlende 2er, 3er, 4er, 5er und 6er ) zu schließen, was zum Anfang hin auch noch schnell und bestmöglich funktioniert und daher das beste
„Preis-/Leistungsverhältnis“
erzeugt !
Wenn ich als erste Tippreihe schon 1-2-3-4-5-6 angekreuzt habe, dann wird z.B. beim Auffüllen der nächsten Spielreihe mit 7-8-9-10-11-12 die VOLLE FEHLENDE Abdeckung innerhalb meines Gesamtsystem zu erzielen sein, weil alle möglichen 15 Zweier- und 4er-Kombinationen sowie die fehlenden 20 Dreierkombinationen im meinen bisher erstellten System noch nicht einmal vorkommend enthalten sind.
Je größer das System wird, desto schmäler wird der Flaschenhals also werden müssen, da ja bestimmte Kombinationen schon enthalten sein werden und irgendwann nur noch ganz wenige fehlen.
Gehen wir jetzt mal zum Echtsystem 26/130 zurück.
Die 131. Tippreihe könnte heißen
1-2-3-7-9-18
Wenn diese Reihe gezogen werden sollte, habe ich 20 x 3 Richtige erzielt. 20 x 3 Richtige deshalb, weil von den 20 zu bildenden 3er-Kombinationen im VeW-System 26/130 schon alle Möglichkeiten zu 100 % vorhanden bzw. integriert sind ( Garantie 3 aus 3 ).
Von den möglichen zu bildenden 15 Vierer-Kombinationen ist jedoch NOCH KEINE EINZIGE im dem System 26/130 enthalten, deshalb wird bei der oben genannten Zahlenreihe auch noch kein Vierer oder ein Treffer darüber erzielt…!!!
Hier jetzt mal die 15 fehlenden 4er-Kombinationen, die nach dem Auffüllen der vorgenannten Zahlenreihe mit Zahlen 1-2-3-7-9-18 danach lückenlos geschlossen / abgedeckt wären :
01-02-03-07
01-02-03-09
01-02-03-18
01-02-07-09
01-02-07-18
01-02-09-18
01-03-07-09
01-03-07-18
01-03-09-18
01-07-09-18
02-03-07-09
02-03-07-18
02-03-09-18
02-07-09-18
03-07-09-18
Jede Auffüllreihe schließt also Lücken. Irgendwann kommt man natürlich an einen Scheitelpunkt, der logischer Weise bei 50 % liegt ( z.B. 50 % von 4 aus 4 sind abgedeckt ) !
Wenn ich also an diesem Punkt anbelangt bin und eine NEUE REIHE mit 6 Zahlen hinzufüge, dann sieht das so aus, das 50 % der mathematisch möglichen 4er-Kombinationen in dieser neuen 6er-Reihe schon vorkommend in dem Gesamtsystem vorhanden sind und das die anderen 50% noch aus „Lücken“ bestehen, da sie noch NICHT integriert sind…!
Ab jeder Reihe danach wird’s also im Prinzip langsam,… aber stetig teuer…!
Warum ???
Ganz einfach…!
Bei z.B. den nächsten Auffüllreihen werden von den 15 möglichen u. fehlenden 4er-Kombinationen z.B. nur noch irgendwann 6 aufzufüllen sein ( weil alle anderen ja schon vorhanden sind..), danach nur noch 5 davon, irgendwann halt nur noch 4 und somit geht es ständig weiter Berg ab….!!!
Zum Schluss hin fülle ich dann abschließend nur noch Reihen auf, wo mir nur noch pro Reihe ein möglicher Vierer fehlt, weil alle anderen 14 Kombinationen schon im erstellten Gesamtsystem enthalten sind !!!
Deshalb benötigt es auch bei 26 Zahlen und der Garantie 4 aus 6 immerhin 220 Tippreihen, obwohl beim 26/130er - System schon 97,74 % davon abgedeckt sind
(erscheint auf den ersten Blick hin nicht gerade logisch)!!
Je weiter man also an die 100% Grenze stößt, desto mehr verkommen die noch vorhandenen Lücken zu „Nadelöhren“ oder zu „Nadeln im Heuhaufen“, die unverhältnismäßig TEUER erkauft werden müssen, da hier die Schere zw. Einsatzkosten und dem zu erzielenden Gewinnrücklauf deutlich auseinander geht.
Erscheint es sinnvoll, VIEL für WENIG MEHR zu investieren ???
Das gleiche Beispiel lässt sich natürlich auch auf sämtliche anderen Gewinnstufen übertragen.
Gehen wir noch mal in die Praxis und bleiben beim Beispiel 26/130…
97,74 % sind beim 26/130 ja schon GARANTIERT…!!!
Hierbei handelt es sich aber nur um den garantierten „MINIMUMWERT“…!!!
Kein System trifft aber aufs Jahr gesehen
NUR PERMANENT am Minimum-Limit,
wofür schon der „NORMALE ZUFALL“ sorgen wird…!!!
Wenn ich am Jahresende also in der „Praxis“ z.B. zu 99.2 % den Bereich 4 aus 6 getroffen habe (was durchaus sehr wahrscheinlich ist…), dann habe ich mir aber Ziehung für Ziehung rund 50 – 60 Tippreihen an Einsatzkosten eingespart, die ich sonst hätte hierfür investieren müssen, um genau DIESEN WERT auf dem „PAPIER“ auch zu 100% befriedigen bzw. garantieren zu können…!
F a z i t :
Eingehaltene Garantiestufen zw. 70–90 % weisen also ein sehr guten „Kosten-/Nutzeneffekt“ auf, alles „Andere“ darüber „HINAUS“ muss unverhältnismäßig TEUER und mit GEWALT herbei erzwungen werden…und erscheint daher, wie aufgezeigt, in keinem Fall mehr „Vernunftsorientiert“…!!
So, ich hoffe die Erläuterungen waren halbwegs verständlich und selbsterklärend…, was insbesondere für „Einsteiger“ des Systemspiels etwas mehr Licht ins GANZE bringen dürfte…!
Gruß
Bernd
Hey Bernd, lieben Dank für deinen Beitrag. Das bringt mir schonmal sehr viel Licht ins Dunkle. Sehe ich es richt - blondie8718 - 08.10.2012
Hey Bernd,
lieben Dank für deinen Beitrag. Das bringt mir schonmal sehr viel Licht ins Dunkle.
Sehe ich es richtig, dass mir das System 3 aus 4 mit 20 Systemzahlen im Falle des Gewinns mehr bringt, als z.B. das System 3 aus 6 mit gleicher Anzahl an Zahlen?
Weil im System 3 aus 4 ist die Anzahl an Reihen ja wesentlich höher. Wird ja logischerweise mehr abgedeckt, oder ???
Hi Blondie, [B]nochmals zum grundsätzlichen Verständnis…![/B] Es gibt hierbei [B]ZWEI VERSCHIEDENE CHANCENVERHÄLTN - Bernd - 09.10.2012
Hi Blondie,
nochmals zum grundsätzlichen Verständnis…!
Es gibt hierbei ZWEI VERSCHIEDENE CHANCENVERHÄLTNISSE zu beachten !!!
Das erste Verhältnis ergibt aus der Anzahl der erwünschten Systemzahlen in Bezug auf alle vorhandenen 49 Lottozahlen, da ja kein Mensch voraussagen kann, welche 6 der 49 möglichen Lottozahlen gezogen werden.
Bleiben wir mal bei Deinem Beispiel mit 20 Auswahlzahlen, wobei sich die Frage stellt, wie hoch eigentlichen die tatsächlichen Chancen sind, damit bei einem Spiel von 6 aus 49 drei, vier, fünf oder gar alle 6 Auswahlzahlen treffen zu können !
Das Chancenverhältnis sieht wie folgt aus (Zahlen hinter dem Komma auf- bzw. abgerundet) :
Chance auf 3 Auswahlzahlentreffer = 1 : 3
Chance auf 4 Auswahlzahlentreffer = 1 : 7
Chance auf 5 Auswahlzahlentreffer = 1 : 31
Chance auf 6 Auswahlzahlentreffer = 1 : 361
Die Chance von z.B. 1 : 31 bedeutet, dass bei einer Verwendung von 20 Auswahlzahlen damit zu rechnen ist, dass durchschnittlich ca. alle 31 Ziehungen 5 von Deinen 20 Auswahlzahlen in „Deiner Zahlenvoraussage“ enthalten sein dürften.
Das ZWEITE CHANCHENVERHÄLTNIS ergibt sich aus der Erstellung bzw. Verdichtung Deines hierfür verwendeten Systemrasters.
Genau aus diesem Grund existieren ja „Garantie-Raster-Systeme“, welche die aufgeführten „MINDESTGARANTIEN“ zu 100% enthalten ( z.B. 3 aus 4 oder 3 aus 6 pp. ) !
Jede Treffer darüber könnte zwar auch enthalten sein, kann aber aufgrund der verwendeten Reihenanzahl bzw. Verdichtung des Systemrasters NICHT mehr garantiert werden !
Je mehr Tippreihen Du in Deinem System verwendest, umso stärker steigt die Systemverdichtung und die damit verbundene Systemgarantie an, da hierdurch ja ZWANGSLÄUFIG mathematische/kombinatorische LÜCKEN geschlossen werden, wie Du auch aus meinem Erstbeitrag hierzu entnehmen kannst !
Hier mal zur anschaulichen Darstellung die Beispiele in Bezug auf unser vorgegebenes 20er-Zahlensystem :
Garantie von 3 aus 3 zu 100% = 71 Tippreihen
Garantie von 4 aus 4 zu 100% = 382 Tippreihen
Garantie von 5 aus 5 zu 100% = 2850 Tippreihen
Garantie von 6 aus 6 zu 100% = 38760 Tippreihen
Zur Steigerung der Garantiestufe 4 aus 4 zu 5 aus 5 werden schon 7,46x soviel Tippreihen wie ursprünglich benötigt, bei der Steigerung von 5 aus 5 zu 6 aus 6 liegt dieser Faktor schon bei 13,6 !
Des Weiteren existieren natürlich auch noch „Mindest-Garantie-Raster“ mit verschiedenen „Zwischenstufen“ wie z.B.
3 aus 4/5/6
oder
4 aus 5/6
oder
5 aus 6.
Hier kann sich jeder Lottospieler sein „Wunschsystem“ aussuchen, je nach dem was er bereit ist, dafür „Ausgeben“ zu wollen und wo die Eckpunkte für seine persönliche „Mindest-Zielsetzung“ liegen.
Auch sollte hierbei immer noch der mögliche Totalverlust des Einsatzgeldes im Auge behalten werden, da selbst bei 20 Auswahlzahlen immer noch etliche Ziehungen hintereinander möglich sind, wo es keine Treffer geben kann / wird ( siehe Auflistung oben )!
Auch ein System mit der Garantiestufe von z.B. 3 aus 6 kann bei zahlreichen Ziehungen mit 5 Auswahlzahlentreffern noch immer dazu führen, dass Du nachher mit „Leeren Händen“ dastehen wirst, obwohl Du immerhin 5 Zahlen richtig vorausgesagt hast !
Ich persönlich halte Systeme für gut, welche die Garantiestufe 3 aus 3 und GLEICHSAM 4 aus 6 enthalten.
In Bezug auf meinen Erstbeitrag würde hier auch eine Abdeckung der beiden Garantiestufen von knapp über 90% durchaus genügen, da hier auf Dauer der beste prozentuale Gewinnrücklauf zu erzielen sein dürfte.
Gruß
Bernd
Vielen Dank für deine zweite ausführliche Antwort. Jetzt ist mir einiges klar geworden. Vielleicht sollte ich mal la - blondie8718 - 09.10.2012
Vielen Dank für deine zweite ausführliche Antwort. Jetzt ist mir einiges klar geworden.
Vielleicht sollte ich mal laaaaaaange mit meinen 20 Zahlen spielen, und hoffen dass der 6er etwas früher als nach 361 Ziehungen eintrittt, falls er überhaupt eintreten wird.. ???
Das System 3aus3 und gleichzeitig 4aus6, was du sehr effektiv findest, klingt ja nicht schlecht.
Hast du dafür vielleicht eine Vorlage mit 20, 22 und 25 Systemzahlen?
Liebe Grüße,
blondie8718
[I]Vielleicht sollte ich mal laaaaaaange mit meinen 20 Zahlen spielen, und hoffen dass der 6er etwas früher als nach 361 - Bernd - 09.10.2012
Vielleicht sollte ich mal laaaaaaange mit meinen 20 Zahlen spielen, und hoffen dass der 6er etwas früher als nach 361 Ziehungen eintritt...
=Oder gleich eine 20er-Zahlenreihe ermitteln, die seit MINDESTENS 361 Ziehungen keinen 6er-Auswahlzahlentreffer mehr enthalten hat, dann haste Dir "Diesen Zeitraum" des "Vorher-Spielens" schon mal erspart !
Ps.:
PN ist unterwegs...
Gruß
Bernd
Oha, ich glaub soooviel Zeit wollt ich dann doch nicht investieren, um die Zahlen rauszusuchen. Aber die Idee ist gut : - blondie8718 - 09.10.2012
Oha, ich glaub soooviel Zeit wollt ich dann doch nicht investieren, um die Zahlen rauszusuchen. Aber die Idee ist gut
Werd mir das System, was du mir geschickt hast, die nächsten Ziehungen mal mit einer Tippgemeinschaft vornehmen. Lieben Dank dafür!!!
Grüße,
blondie8718
[I]Oha, ich glaub soooviel Zeit wollt ich dann doch nicht investieren, um die Zahlen rauszusuchen.[/I] [B]Dafür gibt` - Bernd - 09.10.2012
Oha, ich glaub soooviel Zeit wollt ich dann doch nicht investieren, um die Zahlen rauszusuchen.
Dafür gibt`s Computer, PC-Rechenknecht schaffen lassen und Füße hochlegen...
Gruß
Bernd
Habt ihr bestimmte Programme, mit denen ihr eure Zahlen raussucht / Systeme zusammenstellt? - blondie8718 - 10.10.2012
Habt ihr bestimmte Programme, mit denen ihr eure Zahlen raussucht / Systeme zusammenstellt?