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Hallo @all, Gerade den "Träumern vom großen Glück" unter den Spielern und somit potentiellen Opfern geschickter Verka - Jaera - 19.08.2009
Hallo @all,
Gerade den "Träumern vom großen Glück" unter den Spielern und somit potentiellen Opfern geschickter Verkaufslaberei
fällt der Gedanke schwer, dass es abseits vom "Wunschdenken" eine Möglichkeit gibt, auf mathematischem Wege die
"Leistungsfähigkeit" eines wie auch immer gearteten Systems, bezogen auf eine bestimmte Anwendung, darstellen zu können.
Zumal diese Ergebnisse dann, in letztendlicher Konsequenz, vielfach im totalen Gegensatz zu den utopischen Vorstellungen
über die "Leistung" und "mögliche Chancenerhöhung" durch Systeme oder den "Heils"versprechen mancher Systemverkäufer stehen
und somit einige Illusionen zerstören könnten.
Vorab daher ein kleines Beispiel zur Verdeutlichung des Gedankenganges der später noch folgenden Ausführung.
(Dann in mehreren Teilen. Wie bekannt, schreibe ich nur selten an Einzelpersonen gerichtete,
somit eher Shoutbox oder PN geeignete, einzelne Sätze bzw. Wörter als "Beitrag") :D
Wenn ich also bei EINER Tippreihe nach meinen Chancen beim Lotto 6/49 frage:
"Was leistet dieses 6er Voll-System denn im Lotto 4 aus 49 ?"
so kommt keiner auf die Idee mir als erschöpfende "Antwort" die Tabellen eben eines 6er Vollsystems zu Präsentieren:
:ne:
<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="10" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=7><b>"Treffer-Tabelle"</b> - <b>6 Treffer</b> in den Wahlzahlen</Td>
<Td colspan=3>System mit <b>6</b> Wahlzahlen, <b>1</b> Tippreihe</Td>
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Die Tabelle dazu, eingefügt von Conquistador.
Die Zeichen oben lasse ich stehen, man weiß ja nie wie lange
die Bilder bei TinyPic gespeichert bleiben:
![[Bild: 16bhtaq.jpg]](http://i62.tinypic.com/16bhtaq.jpg)
Wow !! Jeweils 100 % Abdeckung 6aus6, 5aus5, 4aus4, 3aus3 und + ZZ auch entsprechend.
Und erst die "Gewinnzone" ! 100 % !! Immer ! Also DAS ultimative "System" für unseren Zweck !!
:was: Ääääh ???
Aus leidvoller Erfahrung wissen wir, dass DA etwas nicht stimmen kann.
Im Gegenteil wird daher zur Darstellung einer vollständigen(!) Antwort auf meine Frage, welche Chancen ich denn mit
EINEM Tipp im Lotto 6/49 habe, immer :da: diese Version verwendet:
<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="10" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
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<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000043</TD><Td style="background-color:#ffffff;">0,000043</Td></TR>
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<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>252</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,001802</TD><Td style="background-color:#ffffff;">0,001802</Td></TR>
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<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>630</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,004505</TD><Td style="background-color:#ffffff;">0,004505</Td></TR>
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<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>12.915</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,092357</TD><Td style="background-color:#ffffff;">0,092357</Td></TR>
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<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>17.220</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,123142</TD><Td style="background-color:#ffffff;">0,123142</Td></TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=9> </Td><Td Width="120">3 er</Td></Tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>229.600</TD><TD ALIGN=RIGHT>1,641898</TD><Td style="background-color:#ffffff;">1,641898</Td></TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=9> </Td><Td Width="120">"NIX"</Td></Tr>
<TR style="background-color:#ff3333;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD ALIGN=RIGHT>13.723.192</TD><TD ALIGN=RIGHT>98,136246</TD><Td style="background-color:#ff3333;">98,136246</Td></TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=7> </Td><Td Width="60" ALIGN=RIGHT>13.983.816</Td><Td Width="75"> </Td><Td Width="120">100,000000</Td></Tr>
</Tbody></Table>
Die Tabelle dazu, eingefügt von Conquistador
![[Bild: x1ge2d.jpg]](http://i61.tinypic.com/x1ge2d.jpg)
Aaah, ja ! Schon etwas mehr unserem Realitätsempfinden entsprechend.
Hier sind nun die Wahrscheinlichkeiten, bezogen auf 6 aus 49 tatsächlich x Treffer in den "Wahlzahlen" zu haben, eingerechnet.
Diese Zahlen sind wohl auch allgemein bekannt, anerkannt und werden als "Richtig" empfunden.
Die Anzahl der möglichen Kombinationen mit Zusatzzahl lässt sich übrigens für eine Reihe noch einfach mit mathematischen Formeln berechnen.
(Binomialkoeffizient, Hypergeometrische Verteilung)
Hier nicht nochmals wiederholt, da vielfach in Artikeln über Kombinatorik und Wahrscheinlichkeitstheorie dargestellt.
Obwohl realistisch und als "Richtig" empfunden, wird aber von den meisten Leuten doch nicht(!) wirklich "realisiert" WAS da steht !! :guck:
Die Chancen beim Lotto 6 aus 49 sind schon vom Grundsatz her SCHLECHT !!
An dieser Tatsache und an dem Umstand, dass nur 50 % der eingesetzten Summe wieder ausbezahlt werden,
kann auch das "beste" System der Welt NICHTS ändern.
Diese schlechten Grundvoraussetzungen, zudem oft gepaart mit der utopischen Vorstellung, mathematische Gesetze der Kombinatorik würden
für Systeme nicht gelten, führen unweigerlich bei allen(!) Systemtests zu mehr oder weniger großen Enttäuschung und Ernüchterung.
Und es kommt noch Schlimmer !! :regen: :gewitter:
Denn sobald ich nun nach der Leistung oder den Chancen von mehr(!) als einer Reihe frage, soll auf ein Mal wieder
die erste Darstellung die "Richtige" und "alles Aussagende" für eine Anwendung im Lotto 6/49 sein ??? :was:
DAS stelle ich durch die vorherige Überlegung nicht nur in Frage, sondern behaupte, dass
diese (erste) Darstellungsart für unseren Zweck FALSCH ist !!
Gruß Jaera
>> Leider reichen meine mathematischen Kenntnisse nicht aus, die o.g. Formeln allgemein gültig für mehr als eine Reihe - Jaera - 19.08.2009
>>
Leider reichen meine mathematischen Kenntnisse nicht aus, die o.g. Formeln allgemein gültig für mehr als eine Reihe umzustellen bzw. zu erweitern.
(Eben auch Funktionsfähig bei Zahlenüberschneidungen in den Reihen. Hier kommt es bei der einfachen Formel zur Mehrfachzählung der Möglichkeiten)
Ich bin daher bei mehr als einer Reihe gezwungen, durch einen Vergleich der Kombinationen auf "Treffer" zu "Testen".
Für den einfachen 6er Test im Lotto sind das bekanntermaßen schon 13.983.816 Möglichkeiten.
Bei einer 6/49 Lotterie verbleiben nach der Ziehung von 6 Zahlen noch 43 Zahlen als mögliche ZusatzZahl.
Daher sind es dann für den vollständigen "Test" incl. der Zusatzzahl wegen der möglichen Überschneidungen
auch 13.983.816 x 43 = 601.304.088 zu testende Möglichkeiten.
Auch hier kenne ich noch keine Möglichkeit, die Fälle mit ZZ eben wegen der verschiedenen Überschneidungen
aus den einfachen Fällen heraus zu (Be)Rechnen.
Der "Test" dauert also seine Zeit !
Vielleicht habe ich die "Lösung" auch schon längst vor mir liegen, aber sehe den Wald vor lauter Bäumen nicht !
Sollte also irgend ein Leser oder eine Leserin dieses Beitrages die Formeln zu einer Berechnung der Möglichkeiten
bei mehreren Reihen kennen oder haben (die auch bei mehrfacher, unterschiedlicher Zahlenüberschneidung funktionieren),
würde es mich seeeeehr freuen wenn er/sie mir diese Formeln oder die Fundstelle im Internet per PN schickt !! :tanz:
(Inclusion/Exclusion funktioniert z.B. nur, wenn alle(!) Schnittmengen bereits bekannt sind. Aber diese sollen/müssen ja erst berechnet werden.)
Bitte hier KEINE Diskussion über diese Formeln und Berechnungen oder die Möglichkeiten ! Bitte per PN oder in einem eigenen Thread.
<<
Gruß Jaera
Hallo @all, betrachten wir mal die "Gewinn"tabelle für das folgende System: 12 Zahlen in 14 Reihen, Garantie 4aus5 ( - Jaera - 22.08.2009
Hallo @all,
betrachten wir mal die "Gewinn"tabelle für das folgende System: 12 Zahlen in 14 Reihen, Garantie 4aus5
(Hier nur als Beispiel, da die Tabellen noch recht übersichtlich sind und einen Fall enthalten, den ich später noch benötige)
Wobei die Bezeichnung "Gewinn"Tabelle an sich, mit Bezug auf Systeme und Lotto 6/49 und wie wir schon aus anderen
Vergleichsversuchen und Dank Peters gutem Einfall der "Gewinnzone" wissen, nicht unbedingt sooo korrekt ist.
Ich bevorzuge daher lieber die Begriffe "Treffer"- oder "Leistungs"tabelle bzw. "Leistungs"-Übersicht.
Je nach dem, was in der Tabelle dargestellt wird und an Informationen zu entnehmen ist.
Auf die Frage "Was leistet das System xy denn ?" wird einem als "Antwort" gerne folgende Variante "angeboten":
Hier in einer Darstellung, an die nun schon ein großer Teil der Forumsmitglieder "gewöhnt" ist.
In vereinfachter Form, ohne die Berücksichtigung der ZZ, die Tabellen sind dann "kürzer"
12 Zahlen in 14 Reihen, Garantie 4aus5 und 3aus4
(bei 5 Treffern unter den Wahlzahlen wird min. 1x ein 4er erreicht,
bei nur 4 Treffern unter den Wahlzahlen wird min. 1x ein 3er erreicht)
<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="7" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=4><b>"Treffer-Tabelle"</b> - <b>6 Treffer</b> in den Wahlzahlen</Td>
<Td colspan=3>System mit <b>12</b> Wahlzahlen, <b>14</b> Tippreihen</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#cacaca;">
<Td Width="77">6</Td><Td Width="77">5</Td><Td Width="77">4</Td><Td Width="77">3</Td>
<Td Width="60">Anzahl</Td><Td Width="75">%</Td>
<Td Width="120"> </Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">6 er</Td></Tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>1</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,64935</TD>
<Td style="background-color:#ffffff;" rowspan="2" >1,51515</Td></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>10</TD><TD ALIGN=RIGHT>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,86580</TD> </TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">5 er</Td></Tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>2</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>12</TD><TD ALIGN=RIGHT>1,29870</TD>
<Td style="background-color:#ffffff;" rowspan="6" >53,24675</Td></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>3</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>96</TD><TD ALIGN=RIGHT>10,38961</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>3</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>192</TD><TD ALIGN=RIGHT>20,77922</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>5,19481</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD>7</TD><TD ALIGN=RIGHT>96</TD><TD ALIGN=RIGHT>10,38961</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>1</TD><TD>10</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>5,19481</TD> </TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">4 er</Td></Tr>
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<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="7" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=4><b>"Treffer-Tabelle"</b> - <b>5 Treffer</b> in den Wahlzahlen</Td>
<Td colspan=3>System mit <b>12</b> Wahlzahlen, <b>14</b> Tippreihen</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#cacaca;">
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<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=4> </Td><Td Width="60" ALIGN=RIGHT>792</Td><Td Width="75"> </Td><Td Width="120">100,00000</Td></Tr></Tbody></Table>
<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="7" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=4><b>"Treffer-Tabelle"</b> - <b>4 Treffer</b> in den Wahlzahlen</Td>
<Td colspan=3>System mit <b>12</b> Wahlzahlen, <b>14</b> Tippreihen</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#cacaca;">
<Td Width="77">6</Td><Td Width="77">5</Td><Td Width="77">4</Td><Td Width="77">3</Td>
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</Tr>
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<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,60606</TD>
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<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>144</TD><TD ALIGN=RIGHT>29,09091</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>12</TD><TD ALIGN=RIGHT>2,42424</TD> </TR>
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<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>24</TD><TD ALIGN=RIGHT>4,84849</TD>
<Td style="background-color:#ffffff;" rowspan="3" >58,18182</Td></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>9,69697</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>216</TD><TD ALIGN=RIGHT>43,63636</TD> </TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=4> </Td><Td Width="60" ALIGN=RIGHT>495</Td><Td Width="75"> </Td><Td Width="120">100,00000</Td></Tr></Tbody></Table>
<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="7" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=4><b>"Treffer-Tabelle"</b> - <b>3 Treffer</b> in den Wahlzahlen</Td>
<Td colspan=3>System mit <b>12</b> Wahlzahlen, <b>14</b> Tippreihen</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#cacaca;">
<Td Width="77">6</Td><Td Width="77">5</Td><Td Width="77">4</Td><Td Width="77">3</Td>
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</Tr>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">3 er</Td></Tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>76</TD><TD ALIGN=RIGHT>34,54545</TD>
<Td style="background-color:#ffffff;" rowspan="2" >92,72727</Td></TR>
<TR ><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>128</TD><TD ALIGN=RIGHT>58,18182</TD> </TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">"NIX"</Td></Tr>
<TR style="background-color:#ff3333;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD ALIGN=RIGHT>16</TD><TD ALIGN=RIGHT>7,27273</TD>
<Td style="background-color:#ff3333;">7,27273</Td></TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=4> </Td><Td Width="60" ALIGN=RIGHT>220</Td><Td Width="75"> </Td><Td Width="120">100,00000</Td></Tr></Tbody></Table>
Tabelle, eingefügt von Conquistador
![[Bild: 25q5a3o.jpg]](http://i58.tinypic.com/25q5a3o.jpg)
![[Bild: 2iqivtc.jpg]](http://i58.tinypic.com/2iqivtc.jpg)
Sieht doch im ersten Moment schon richtig "gut" aus. Fast alles im "grünen" Bereich ...
Diese Darstellungsvariante (allerdings in vielen Fällen wenigstens schon mal mit der ZZ) wird gerne von Systemverkäufern
genutzt und leider auch von den "staatlichen" Systemverkäufern als "die" Antwort für "ihre" angebotenen VEW-Systeme propagiert.
Doch diese Tabellen von Systemen mit einem kleineren Zahlenumfang als der von uns "benötigte", verbergen in sich ein paar "kleine"
aber gemeine "Fehler" die sie für unseren Zweck (Beurteilung der "Leistung" bei Anwendung im Lotto 6/49) ungeeignet machen.
Was die "Leistung" des Systems unabhängig(!) von einem speziellen Anwendungszweck angeht, so sind diese Tabellen absolut korrekt !
Mir, da ich mich nun schon sehr lange mit Systemen und Kombinatorik beschäftige, sagen diese Zahlen auch etwas.
Zum Beispiel welche internen Treffergarantien erreicht werden oder welche Kombinationsvarianten entstehen können.
Teilweise kann man daran sogar erkennen, wie ein System aufgebaut ist.
Für eine Beurteilung, ob das System xy für andere Verwendungsmöglichkeiten als dem Lottospiel geeignet ist, wo z.B. nur nach einer
speziellen abgedeckten Kombinationsmöglichkeit (mit 12 Zahlen) oder Treffervariante "gesucht" wird, reichen diese Tabellen.
Aber es ist nicht(!) die Antwort auf die Frage, die wir eigentlich stellen wollten, aber (leider) teilweise
unausgesprochen gelassen haben, da wir sie eigentlich hier als selbstverständlich voraussetzen.
"Was leistet das System denn :da: (bei einer Anwendung im Lotto 6 aus 49 !!) ?"
Hier müssen nun verschiedene Kombinationsmöglichkeiten aus einer größeren Zahlenmenge als im System vorhanden abgedeckt werden.
Und genau diese Tatsache müsste eigentlich für eine reelle Beurteilung auch dargestellt werden.
(Siehe: Frage nach der "Leistung" EINER Reihe, zweite(!) Darstellung als Lösung zur befriedigenden(!) Beantwortung der Frage)
Aber diese Anwendungsspezifischen "Leistungs"tabellen werden uns hier NICHT gezeigt !!!!
Auch Peters Idee der "Gewinnzone", vom Grundsatz her sehr gut, hilft uns bei diesen Tabellen und der eingeschränkten Zahlenauswahl
noch(!) nicht wirklich weiter. Sie führt durch die "falschen" Basisdaten sogar oft zu einer noch stärker verzerrten Wahrnehmung.
Bei Systemen mit allen(!) für uns wichtigen 49 Zahlen und einer dann für unsere Zwecke auch automatisch(!) richtigen Leistungstabelle
ist die Gewinnzone ein gutes "Instrument" zur weiteren Beurteilung der wirklichen(!) Gewinnmöglichkeiten.
Aber eben nur dort.
Bei diesen publizierten und "bekannten" "Gewinn"tabellen wird eben "nur" die Leistung bzw. die Treffermöglichkeiten des Systems
(in unserem Beispiel) bei 6 aus 12, 5 aus 12, 4 aus 12 usw. in EINZELNEN Tabellen und voneinander UNabhängigen Betrachtungen deutlich.
Das kann man an der jeweiligen aufaddierten Gesamtanzahl der möglichen Fälle innerhalb der einzelnen Tabellen sehen,
wenn sie denn gezeigt werden ...
Genauso wie an der Tatsache, dass Trefferbilder in den verschiedenen Tabellen, trotz Zahlenmäßig gleicher(!) Häufigkeit des Vorkommens,
mit unterschiedlichen(!) Prozentzahlen ausgewiesen werden.
Für die Leute, die sich an den "Wettkämpfen" um die besten (kleinsten) Systeme mit bestimmtem Zahlenumfang (hier 12) beteiligen,
sind aber diese in den Tabellen enthaltenen Informationen trotzdem richtig und wichtig.
Doch wir wollen das System nicht auf "irgend was" aus 12, sondern auf "6" aus "49"! anwenden.
Dieser "nebensächliche" Umstand wird der Einfachheit halber mit dem Wörtchen WENN umgangen.
WENN sie 6, 5, 4, 3 Treffer in den Wahlzahlen ... (... dann, aber auch NUR DANN "gewinnt" das System in xx Fällen) !!!!
Dann stimmen die Tabellen, beinhalten scheinbar tolle "Gewinn"möglichkeiten und Friede, Freude, Eierkuchen ... :tanz:
Augenwischerei !!!
Auf dieser schönen aber falschen Darstellung wird dann auch noch von Systemverkäufern eben "verkaufsfördernd" herumgeritten
und der potenzielle Käufer durch ablenkendes Gelaber über diese "scheinbar" "tollen Gewinnmöglichkeiten" kirre gemacht. :schiel:
Der Verkäufer will nur eins: Verkaufen !!
Leider sind die "Verkäufer" der staatlichen Lotteriegesellschaften da keinen Deut besser !
Zwar in der Regel nicht so aggressiv (dürfen sie ja nicht) und nicht am "Verkauf" des Systems interessiert, wollen sie dennoch den
Lottospieler/Nutzer durch diese "Chancenerhöhung" dazu verleiten, mehr Geld einzusetzen, als er ursprünglich beabsichtigt hat.
Allen Beteuerungen der Spielsuchtprävention zum Trotz !!
Denn von jedem eingesetzten und meistens verspielten Euro kassiert der Staat zweckgebunden für Soziale und kulturelle Projekte 23 % !
Mittel, die er sonst anderweitig aufbringen müsste. Um welche Summen es da Woche für Woche geht, kann sich jeder leicht selber ausrechnen.
Die Haushalte der Länder erhalten von dem Euro nochmals (nicht zweckgebunden) 16,7 % Glücksspielsteuer.
Der potentielle Käufer/Nutzer SOLL also, so oder so, durch diese Darstellungsart gar nicht erst in die "Verlegenheit"
kommen können(!), tatsächlich über die reellen Chancen nachzudenken. :was:
Zur Erinnerung:
Fragen wir nach den Chancen/Leistungen EINER Reihe (dem "kleinsten" System mit eingeschränkter Zahlenauswahl im Lotto 6/49),
lassen wir uns mit solchen Mitteln nicht so einfach ablenken und zufrieden stellen !!
Fortsetzung folgt ...
Gruß Jaera
Hallo @all, zwei Dinge werden, zur Wahrung des "schönen Scheins", bei einer "normal" erscheinenden (AnwendungsUNabhän - Jaera - 25.08.2009
Hallo @all,
zwei Dinge werden, zur Wahrung des "schönen Scheins", bei einer "normal" erscheinenden (AnwendungsUNabhängig betrachtet auch korrekten)
Darstellung der "Leistungs"tabellen von Systemen gerne :da: "vergessen":
Zum Einen wird gerne "unterschlagen", dass es neben den 6, 5, 4 und 3 möglichen Treffern (je nach Einschränkung der Zahlenauswahl)
zumeist auch noch die Möglichkeiten für 2, 1 oder gar 0 Treffer gibt.
Nur würde diese ja "unwichtige" Darstellung (man kann ja nichts gewinnen) dieser Tabellen dem ganzen schöne Bild
von der "tollen" Leistung bereits die ersten Macken versetzen.
Denn man kann ja nichts "gewinnen" ... Eben !! Denn Eintreten können diese Fälle nun mal auch !!
Und das öfter(!) als einem die "gebräuchliche" Darstellungsart auf den ersten Blick "verrät":
<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="7" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=4><b>"Treffer-Tabelle"</b> - <b>2 Treffer</b> in den Wahlzahlen</Td>
<Td colspan=3>System mit <b>12</b> Wahlzahlen, <b>14</b> Tippreihen</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#cacaca;">
<Td Width="77">6</Td><Td Width="77">5</Td><Td Width="77">4</Td><Td Width="77">3</Td>
<Td Width="60">Anzahl</Td><Td Width="75">%</Td>
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</Tr>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">"NIX"</Td></Tr>
<TR style="background-color:#ff3333;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD ALIGN=RIGHT>66</TD><TD ALIGN=RIGHT>100,00000</TD>
<Td style="background-color:#ff3333;">100,00000</Td></TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=4> </Td><Td Width="60" ALIGN=RIGHT>66</Td><Td Width="75"> </Td><Td Width="120">100,00000</Td></Tr></Tbody></Table>
<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="7" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=4><b>"Treffer-Tabelle"</b> - <b>1 Treffer</b> in den Wahlzahlen</Td>
<Td colspan=3>System mit <b>12</b> Wahlzahlen, <b>14</b> Tippreihen</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#cacaca;">
<Td Width="77">6</Td><Td Width="77">5</Td><Td Width="77">4</Td><Td Width="77">3</Td>
<Td Width="60">Anzahl</Td><Td Width="75">%</Td>
<Td Width="120"> </Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">"NIX"</Td></Tr>
<TR style="background-color:#ff3333;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD ALIGN=RIGHT>12</TD><TD ALIGN=RIGHT>100,00000</TD>
<Td style="background-color:#ff3333;">100,00000</Td></TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=4> </Td><Td Width="60" ALIGN=RIGHT>12</Td><Td Width="75"> </Td><Td Width="120">100,00000</Td></Tr></Tbody></Table>
<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="7" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=4><b>"Treffer-Tabelle"</b> - <b>0 Treffer</b> in den Wahlzahlen</Td>
<Td colspan=3>System mit <b>12</b> Wahlzahlen, <b>14</b> Tippreihen</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#cacaca;">
<Td Width="77">6</Td><Td Width="77">5</Td><Td Width="77">4</Td><Td Width="77">3</Td>
<Td Width="60">Anzahl</Td><Td Width="75">%</Td>
<Td Width="120"> </Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">"NIX"</Td></Tr>
<TR style="background-color:#ff3333;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD ALIGN=RIGHT>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>100,00000</TD>
<Td style="background-color:#ff3333;">100,00000</Td></TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=4> </Td><Td Width="60" ALIGN=RIGHT>1</Td><Td Width="75"> </Td><Td Width="120">100,00000</Td></Tr></Tbody></Table>
Die Tabelle dazu, eingefügt von Conquistador
![[Bild: 16kov9g.jpg]](http://i60.tinypic.com/16kov9g.jpg)
Aber alleine diese Visualisierung möglicher Totalausfälle und damit der "Verluste", erzeugt schon die ersten "negativen" Gefühle.
Zu diesem Zeitpunkt kann sich ein geschickter Verkäufer, dank der Darstellungsart voneinander unabhängiger Einzeltabellen,
immer noch mit dem Hinweis auf die ja nur "geringe" Anzahl von Fällen "heraus" reden.
Nur wird hier eben KEIN Gesamtbild gezeigt !! Das Ganze ist bisher nur die Ansammlung EINZELNER Betrachtungen.
Und der Fall von z.B. 0 Zahlen aus 12 kann dann tatsächlich nur 1x eintreten ! Aber das sind dann auch(!) 100 % der Fälle.
Bis genau hierher ist diese Darstellung, abgesehen von der "Verschweigung" der Totalausfälle, eigentlich noch OK.
Es könnte ja auch sein, dass das System für die Auswahlwette oder das Österreichische Lotto 6 aus 45 verwendet werden soll.
Dann würden die "Gewinn"tabellen erstmal immer noch genauso aussehen. Eben unabhängig vom Einsatzzweck !!
Aber uns interessiert doch eigentlich nur eine Sache: Die Leistung des Systems bei der Anwendung im Lottospiel 6 aus 49.
Damit ist das System aber NICHT mehr anwendungsunabhängig, sondern es wird erforderlich das Gesamtbild zu betrachten.
Ich darf ein System nicht mehr anwendungsunabhängig betrachten, wenn ich eine bestimmte Form der Verwendung im Blick habe !!
:guck:
Wir erinnern uns an das kleine Wörtchen "wenn" ?
Ich behaupte, dass ein "Normalbürger", der sich nur wenig mit der Kombinatorik und Wahrscheinlichkeitsrechnung beschäftigt,
im ersten Moment gar nicht abschätzen kann, welche letztendliche Konsequenz dieses kleine Wörtchen "wenn" für die tatsächliche
Leistung des Systems in unserem gewünschten Anwendungsfall hat !!
Was bedeutet es denn eigentlich: Tja, wenn, aber eben auch NUR DANN WENN eine entsprechende Anzahl von Treffern in
den Wahlzahlen erzielt wird, erst DANN haben diese Einzeltabellen überhaupt irgend eine Bedeutung !
Wir haben es hier also mit ZWEI von einander abhängigen(!) Ereignissen zu tun, die unbestritten beide eintreten MÜSSEN !
Erst WENN mit einer bestimmten Wahrscheinlichkeit eine bestimmte Anzahl von Treffern innerhalb der Wahlzahlen erzielt wurde,
DANN erziele ich mit der, in der jeweiligen Tabelle gezeigten, Wahrscheinlichkeit einen bestimmten "Gewinn".
So lange, wie ein Verwendungszweck für ein System noch nicht(!) bekannt ist, ist die bisherige Darstellung die einzig Richtige
für ein System mit einer bestimmten, für unseren Nutzungszweck aber eben eingeschränkten, Zahlenmenge.
Da es zu viele Verwendungsmöglichkeiten für Systeme gibt, kann man nicht jede erdenkliche Anwendungsmöglichkeit vorausberechnen.
Dieses Problem wird eben mit dem Wörtchen "wenn" umgangen. Bedeutet: Weitere Verwendung des Systems noch offen ...
Doch sowohl die "Angebote" von Systemverkäufern, wie auch die angebotenen Systeme des deutschen Lottoblocks zielen auf ganz
bestimmte Anwendungsgebiete (6/49, 6/45, 5/50 usw.) ab. Somit sind aber auch jeweils die exakte Anzahl der Möglichkeiten bekannt !
Spätestens jetzt beginnt für mich der "Betrug" am Kunden !! :kleiner:
Denn, zum Anderen, wird gerne unter den Teppich gekehrt, wie hoch oder eben vielmehr wie gering(!) die Wahrscheinlichkeit für genau
dieses Eintreffen einer bestimmten Anzahl von Treffern innerhalb der Wahlzahlen bei diesen speziellen Anwendungsgebieten ist !!
Und das, obwohl ja nun ein definitiver(!) Verwendungszweck für das System bekannt ist und es sogar dafür "angepriesen" wird !!
Nach den Gesetzen der Wahrscheinlichkeitsrechnung müssen(!) aber bei abhängigen Ereignissen die Wahrscheinlichkeiten multipliziert werden,
um den Wert für die tatsächliche(!) Wahrscheinlichkeit eines bestimmten kombinierten Ereignisses zu erhalten.
Und diese Wahrscheinlichkeiten für das "Eintreffen der Treffer" lässt sich berechnen, da wir nun mal eine genaue Anzahl von Möglichkeiten haben.
Ich hatte schon vor längerer Zeit eine Tabelle für diese Wahrscheinlichkeiten (im Lotto 6/49) eingestellt.
Lotto-Totostrategen.de » Lotto » Systeme erstellen (Tipps und Tricks) » Trefferwahrscheinlichkeiten bei xx Wahlzahlen
http://www.board-4you.de/v76/boards/173/thread.php?threadid=264&sid=
Erst WENN wir DAS auch berücksichtigen, DANN zeigen uns die Systeme ihr "wahres" Gesicht bei einer Anwendung im Lotto 6/49 !!
(Erst WENN sie xx Treffer in den ... , DANN "gewinnen" sie ...)
Und berücksichtigen wir es wirklich, sind viele dieser, dem ersten Anschein nach "tollen" Systeme,
hier im Besonderen die "Super"-, "Hyper"- , "Mega"-, "DasHastDuNochNichtGesehen"- Systeme,
für unseren Zweck fürn Ar... ääh ... nicht das Papier wert, auf das sie gedruckt wurden.
Für das Papier gibt es dann eine bessere Verwendungsmöglichkeit ...
Fortsetzung folgt ...
Gruß Jaera
Hallo Jaera Du hast es genau auf den Punkt gebracht, kann ich nur voll bestätigen. ----------------------- deshalb - Thomas - 25.08.2009
Hallo Jaera
Du hast es genau auf den Punkt gebracht, kann ich nur voll bestätigen.
-----------------------
deshalb hatte ich immer zu den vielen Systemen die ich früher zeigte, und auch weiterhin, immer genau
die exakten Treffer oder sonst immer eine
genaue Aufstellung der MINIMAL Garantie beigefügt !!
und dabei ja immer genau deklariert unter welchen Voraussetzungen !!
****************************************
denn dies ist für mich das einzig wichtige Kriterium unter dem ich mich entscheide ob ich Einsatz aufbringen will oder
nicht.
Gruss Thomas
PS:
für mich ist Systeme erstellen eines meiner "Hobby"
(Hirntraining) -- nie ist mir je der Gedanke gekommen durch Verkauf derselben Geld zu machen !!!
obwohl ich schon oft gefragt wurde warum verkaufst Du dies nicht? meine Antwort ist immer dieselbe: weil es mir Spass macht die Möglichkeiten
zu testen.
und allen grossen geistreichen Abhandlungen zum Trotz, halte ich das systematische Spiel als die sinnvollste Methode um Lotto zu spielen !! und dieses Hobby hat mir im Laufe meines nun 76 jährigen Lebens doch nette Gewinne gebracht.
- - chris2k - 25.08.2009
-
Hallo Chris, nicht ganz ... :mist: Die stehen an dem gleichen Punkt wie ich. -> Im Gegensatz zu den Voll-Syste - Jaera - 25.08.2009
Hallo Chris,
nicht ganz ...
Die stehen an dem gleichen Punkt wie ich.
->
Im Gegensatz zu den Voll-Systemen, für die die Leistungstabellen mathematisch sehr einfach zu berechnen sind,
gibt es (derzeit?) keinen Weg, diese Leistungstabellen für beliebige Systeme formelmäßig algorithmisch zu ermitteln,
dabei hilft nur brutale Gewalt ("Brute force"-Methode)! Das bedeutet, dass man alle möglichen Zahlenkombinationen
der einzelnen Trefferklassen mit allen Spielreihen eines Systems vergleichen muss, um diese Tabellen zu berechnen!
<-
Die anschließende "Berechnungsformel" für die benötigte Anzahl der "Vergleiche" ist die Gleiche wie meine.
Und die Darstellungsart der "Leistungs"tabelle ist die alte "gebräuchliche" Version,
die von mir als "FALSCH" für unseren Zweck angesehen wird. :D
Aber Danke für die Mühe.
Gruß Jaera
Hallo @all, wie können wir denn jetzt aus den mageren Angaben, die wir leider meistens nur erhalten, etwas machen, - Jaera - 27.08.2009
Hallo @all,
wie können wir denn jetzt aus den mageren Angaben, die wir leider meistens nur erhalten,
etwas machen, dass uns wirklich Auskunft gibt auf unsere Frage ?? :was:
Dazu ist erstmal etwas Schreib- und Rechenarbeit angesagt ! Keine Angst, es gibt auch noch einen schnelleren Weg.
Diese "langsame" Version zeige ich nur, damit man sieht, dass die Berechnungen der späteren Variante korrekt sind !!
Benötigt werden:
Eigentlich das Wichtigste: Das System selbst.
Deshalb hier auch das von mir benutzte "Beispielsystem":
01,02,03,05,06,09
01,02,04,06,07,11
01,02,08,09,10,11
01,03,04,07,09,12
01,03,06,08,10,12
01,04,05,06,09,10
01,05,07,08,11,12
02,03,04,07,08,10
02,03,04,10,11,12
02,04,05,08,09,12
02,05,06,07,10,12
03,04,05,06,08,11
03,05,07,09,10,11
06,07,08,09,11,12
Eigengarantie 4 bei 5 und 3 bei 4 Treffern,
beste mir bekannte 3 bei 3 Abdeckung,
jede Platzhalterzahl kommt 7* vor.
Daraus können wir alles(!) selber berechnen und sicher sein, dass die Angaben stimmen !! Wenn wir richtig rechnen.
Wir haben eine Kontrollmöglichkeit für das System und(!) die gemachten Angaben.
oder (in der Hoffnung, dass die in den Tabellen gemachten Angaben richtig sind, denn ohne System KEINE Kontrollmöglichkeit) X(
Die Tabellen des Systems mit den Trefferbildern bei x Treffern.
Möglichst mit der Häufigkeit des Eintreffens jedes Trefferbildes in Anzahl oder Prozent.
Prozente sind da besser. Dann können wir schneller weiter rechnen.
Hier kommt es bei den Systembroschüren einiger Lottogesellschaften schon zum ersten Problem.
Es werden weder die Anzahl, noch die Prozentuale Wahrscheinlichkeit angegeben.
Hier finden wir in vielen Fällen eben nur die möglichen Trefferbilder.
Wir haben aber durch die "Kreuzchen"schemata einen Zugriff auf die Systeme selber (die Kreuzchen müssen "nur" noch in Platzhalterzahlen
umgesetzt werden) und können uns dann die Wahrscheinlichkeiten in Prozent von verschiedenen Programmen ausgeben lassen.
(Welche Programme das im Einzelnen sind, wo man sie finden könnte, ob kostenlos oder eben nicht, kann ich nicht genau sagen,
da ich mir mein Programm dafür vor Ewigkeiten selber geschrieben habe. Aber Peter hat da ja was am Start.)
Damit haben wir also schon mal die Wahrscheinlichkeiten für die einzelnen Treffermöglichkeiten (... DANN).
Jetzt noch die Wahrscheinlichkeiten für das Eintreffen von x Treffern in den xx Wahlzahlen bei 6/49.
Zur Erleichterung die Tabelle:
Lotto-Totostrategen.de » Lotto » Systeme erstellen (Tipps und Tricks) » Trefferwahrscheinlichkeiten bei xx Wahlzahlen
http://www.board-4you.de/v76/boards/173/thread.php?threadid=264&sid=
Nun haben wir auch das WENN ...
Nochmal zur Erinnerung (die Schulzeit ist doch bei einigen Lesern schon recht lange her ...) :D
Die Wahrscheinlichkeit errechnet sich durch (Die Anzahl der "günstigen" Fälle) / (Die Anzahl der "möglichen" Fälle).
Wahrscheinlichkeiten werden korrekterweise als Zahl zwischen 0 (unmöglich) und 1 (sicher) angegeben
Die % Ansicht (* 100) ist nur zur leichteren "Erfassung" der Werte durch den Betrachter. :guck:
Wichtig(!) für das korrekte Ergebnis des weiteren Rechenprozesses (Kommastelle !!).
Eines der Gesetze der Wahrscheinlichkeitsrechnung: Wahrscheinlichkeiten abhängiger Ereignisse werden multipliziert.
Wir müssen nun die auf mehrere Tabellen "verstreuten" aber gleichen(!) "Trefferbilder" umrechnen und(!) addieren.
Wieder die Einzeltabellen von unserem 12 Zahlen Beispielsystem:
<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="7" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=4><b>"Treffer-Tabelle"</b> - <b>0 Treffer</b> in den Wahlzahlen</Td>
<Td colspan=3>System mit <b>12</b> Wahlzahlen, <b>14</b> Tippreihen</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#cacaca;">
<Td Width="77">6</Td><Td Width="77">5</Td><Td Width="77">4</Td><Td Width="77">3</Td>
<Td Width="60">Anzahl</Td><Td Width="75">%</Td>
<Td Width="120"> </Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">"NIX"</Td></Tr>
<TR style="background-color:#ff3333;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD ALIGN=RIGHT>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>100,00000</TD>
<Td style="background-color:#ff3333;">100,00000</Td></TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=4> </Td><Td Width="60" ALIGN=RIGHT>1</Td><Td Width="75"> </Td><Td Width="120">100,00000</Td></Tr></Tbody></Table>
Die Wahrscheinlichkeit für 0 Treffer in 12 Auswahlzahlen bei 6/49 beträgt 16,6248182899 %.
(100,00000 % / 100) * (16,6248182899 % / 100) = 1 * 0,166248182899 = 0,166248182899
Und für die bessere Erfassung:
0,166248182899 * 100 = 16,6248182899 %
<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="7" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=4><b>"Treffer-Tabelle"</b> - <b>1 Treffer</b> in den Wahlzahlen</Td>
<Td colspan=3>System mit <b>12</b> Wahlzahlen, <b>14</b> Tippreihen</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#cacaca;">
<Td Width="77">6</Td><Td Width="77">5</Td><Td Width="77">4</Td><Td Width="77">3</Td>
<Td Width="60">Anzahl</Td><Td Width="75">%</Td>
<Td Width="120"> </Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">"NIX"</Td></Tr>
<TR style="background-color:#ff3333;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD ALIGN=RIGHT>12</TD><TD ALIGN=RIGHT>100,00000</TD>
<Td style="background-color:#ff3333;">100,00000</Td></TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=4> </Td><Td Width="60" ALIGN=RIGHT>12</Td><Td Width="75"> </Td><Td Width="120">100,00000</Td></Tr></Tbody></Table>
Die Wahrscheinlichkeit für 1 Treffer in 12 Auswahlzahlen bei 6/49 beträgt 37,4058411524 %.
(100,00000 % / 100) * (37,4058411524 % / 100) = 1 * 0,374058411524 = 0,374058411524
0,374058411524 * 100 = 37,4058411524 %
<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="7" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=4><b>"Treffer-Tabelle"</b> - <b>2 Treffer</b> in den Wahlzahlen</Td>
<Td colspan=3>System mit <b>12</b> Wahlzahlen, <b>14</b> Tippreihen</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#cacaca;">
<Td Width="77">6</Td><Td Width="77">5</Td><Td Width="77">4</Td><Td Width="77">3</Td>
<Td Width="60">Anzahl</Td><Td Width="75">%</Td>
<Td Width="120"> </Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">"NIX"</Td></Tr>
<TR style="background-color:#ff3333;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD ALIGN=RIGHT>66</TD><TD ALIGN=RIGHT>100,00000</TD>
<Td style="background-color:#ff3333;">100,00000</Td></TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=4> </Td><Td Width="60" ALIGN=RIGHT>66</Td><Td Width="75"> </Td><Td Width="120">100,00000</Td></Tr></Tbody></Table>
Die Wahrscheinlichkeit für 2 Treffer in 12 Auswahlzahlen bei 6/49 beträgt 31,1715342936 %.
(100,00000 % / 100) * (31,1715342936 % / 100) = 1 * 0,311715342936 = 0,311715342936
0,311715342936 * 100 = 31,1715342936 %
Bis hier ja noch einfachste Rechnung, aber eben benötigt, da wir alle(!) gleichen Fälle brauchen.
<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="7" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=4><b>"Treffer-Tabelle"</b> - <b>3 Treffer</b> in den Wahlzahlen</Td>
<Td colspan=3>System mit <b>12</b> Wahlzahlen, <b>14</b> Tippreihen</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#cacaca;">
<Td Width="77">6</Td><Td Width="77">5</Td><Td Width="77">4</Td><Td Width="77">3</Td>
<Td Width="60">Anzahl</Td><Td Width="75">%</Td>
<Td Width="120"> </Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">3 er</Td></Tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>76</TD><TD ALIGN=RIGHT>34,54545</TD>
<Td style="background-color:#ffffff;" rowspan="2" >92,72727</Td></TR>
<TR ><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>128</TD><TD ALIGN=RIGHT>58,18182</TD> </TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">"NIX"</Td></Tr>
<TR style="background-color:#ff3333;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD ALIGN=RIGHT>16</TD><TD ALIGN=RIGHT>7,27273</TD>
<Td style="background-color:#ff3333;">7,27273</Td></TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=4> </Td><Td Width="60" ALIGN=RIGHT>220</Td><Td Width="75"> </Td><Td Width="120">100,00000</Td></Tr></Tbody></Table>
Die Tabelle dazu, eingefügt von Conquistador
![[Bild: 2z4eipx.jpg]](http://i59.tinypic.com/2z4eipx.jpg)
Die Wahrscheinlichkeit für 3 Treffer in 12 Auswahlzahlen bei 6/49 beträgt 12,2241310955 %.
Wenn wir nicht(!) zwischen den Fällen ohne oder mit ZZ unterscheiden !
Für Tabellen mit Unterscheidung sind es oZZ 9,6655920290 % und mZZ 2,5585390665 %.
Für das Trefferbild "- - - -" ergibt sich dann:
(7,2727272727 % / 100) * (12,2241310955 % / 100) = 0,072727272727 * 0,122241310955 = 0,008890277160
0,008890277160 * 100 = 0,8890277160 %
Die berechneten Prozente für alle Vorkommen des Trefferbildes "- - - -" müssen wir nun noch addieren.
16,6248182899 %
37,4058411524 %
31,1715342936 %
00,8890277160 %
---------------------
86,0912214519 %
DAS ist nun die tatsächliche (absolute) Wahrscheinlichkeit dafür, dass wir mit diesem 12 ZahlenSystem, angewendet im Lotto 6/49,
KEINE "Gewinnklasse" erreichen und somit in jedem Fall Verlust machen.
Nur 0, 1 oder 2 Treffer oder: 3 Treffer unter unseren 12 Zahlen, aber durch die Anordnung auch KEINE "Gewinnklasse" getroffen.
Alle weiteren "Trefferbilder" sind, über alle Tabellen betrachtet, nur je 1 x vorhanden und brauchen daher "nur" umgerechnet werden.
Trefferbild "- - - 1":
(58,1818181818 % / 100) * (12,2241310955 % / 100) = 0,581818181818 * 0,122241310955 = 0,071122217283
0,071122217283 * 100 = 7,1122217283 %
Trefferbild "- - - 2":
(34,5454545454 % / 100) * (12,2241310955 % / 100) = 0,345454545454 * 0,122241310955 = 0,042228816512
0,042228816512 * 100 = 4,2228816512 %
Mit den anderen Tabellen und deren "Trefferbildern" wird nun genauso verfahren.
Hier jetzt nur die Wahrscheinlichkeiten für das Eintreffen von x Zahlen unter unseren 12 bei 6/49:
Für 4 Treffer 2,3575109970 %
Für 5 Treffer 0,2095565331 %
Für 6 Treffer 0,0066076384 %
Das Rechenschema, das hoffentlich verstanden wurde, bleibt gleich.
Am "Ende", nach allen Umrechnungen und Additionen, werden die Ergebnisse in einer EINZELNEN Tabelle zusammengefasst.
Als "Feinschliff" kann man nun noch aus den Prozentzahlen für jedes "Trefferbild" wieder die jeweilige Anzahl des Vorkommens berechnen.
Die Prozentwerte beziehen sich nun aber auf alle(!) Möglichkeiten von 6 aus 49 = 13.983.816
Durch unsere Hin und Her Rechnerei ergeben sich allerdings manchmal durch "Rundungsfehler"
leicht differente Ergebnisse gegenüber der realen Anzahl.
<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="7" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=6><b>absolute Wahrscheinlichkeit</b> beim Lotto <b>6 aus 49</b> ohne ZZ</Td>
<Td>Gewinnzone</Td></Tr>
<Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=6><b>"Treffer-Tabelle"</b> - System mit <b>12</b> Wahlzahlen, <b>14</b> Tippreihen</Td>
<Td style="background-color:#66CC00;">6,79656 %</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#cacaca;">
<Td Width="77">6</Td><Td Width="77">5</Td><Td Width="77">4</Td><Td Width="77">3</Td>
<Td Width="60">Anzahl</Td><Td Width="75">%</Td>
<Td Width="120"> </Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">6 er</Td></Tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>1</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00004</TD>
<Td style="background-color:#ffffff;" rowspan="2" >0,00010</Td></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>10</TD><TD ALIGN=RIGHT>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00006</TD> </TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">5 er</Td></Tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>2</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>12</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00009</TD>
<Td style="background-color:#ffffff;" rowspan="8" >0,02575</Td></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>3</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>96</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00069</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>3</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>192</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00137</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00034</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD>7</TD><TD ALIGN=RIGHT>96</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00069</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>1</TD><TD>10</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00034</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>1</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>444</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00318</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>2.664</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,01905</TD> </TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">4 er</Td></Tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>6</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>12</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00009</TD>
<Td style="background-color:#ffffff;" rowspan="20" >1,17619</Td></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>5</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>192</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00137</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>5</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00034</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>4</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00004</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>4</TD><TD>7</TD><TD ALIGN=RIGHT>96</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00069</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>4</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00034</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>10</TD><TD ALIGN=RIGHT>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00006</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00006</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>1.776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,01270</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>1.776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,01270</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>2.220</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,01588</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>7.104</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,05080</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>3.552</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,02540</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>1.998</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,01429</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>1.776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,01270</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>7</TD><TD ALIGN=RIGHT>6.216</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,04445</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>1.776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,01270</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>31.968</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,22861</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>95.904</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,68582</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>7.992</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,05715</TD> </TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">3 er</Td></Tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>15.984</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,11430</TD>
<Td style="background-color:#ffffff;" rowspan="5" >12,70675</Td></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>31.968</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,22861</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>143.856</TD><TD ALIGN=RIGHT>1,02873</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>590.520</TD><TD ALIGN=RIGHT>4,22288</TD> </TR>
<TR ><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>994.560</TD><TD ALIGN=RIGHT>7,11222</TD> </TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">"NIX"</Td></Tr>
<TR style="background-color:#ff3333;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD ALIGN=RIGHT>12.038.838</TD><TD ALIGN=RIGHT>86,09122</TD>
<Td style="background-color:#ff3333; height:25px; font-size:10pt;">86,09122</Td></TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=4> </Td><Td Width="60" ALIGN=RIGHT>13.983.816</Td><Td Width="75"> </Td><Td Width="120">100,00000</Td></Tr></Tbody></Table>
Die Tabelle dazu, eingefügt von Conquistador
![[Bild: 16hvno2.jpg]](http://i57.tinypic.com/16hvno2.jpg)
Erst durch diese Darstellung der absoluten Wahrscheinlichkeit eines jeden möglichen "Gewinn"falls haben wir tatsächlich
(OK, noch nicht ganz, denn es "fehlt" ja noch die ZZ) eine der Realität entsprechende Tabelle der "Leistung" dieses
Systems mit 12 Zahlen in 14 Reihen für unseren Anwendungswunsch im Lotto 6 aus 49.
Entsprechend der zweiten Darstellungsart des 6er "Voll"Systems. :D
Fortsetzung folgt ...
Gruß Jaera
Hallo @all, zum Abschluss noch der schnellere Weg zu der von uns benötigten Darstellung der realistischen "Leistungs" - Jaera - 29.08.2009
Hallo @all,
zum Abschluss noch der schnellere Weg zu der von uns benötigten Darstellung der realistischen "Leistungs"tabelle.
Ich glaube, fast alle oder sogar alle Programme, die uns die Anwendungsunabhängigen Tabellen eines Systems ausgeben können,
können auch "überredet" werden, die von uns benötigte Tabelle zu erstellen.
Einfach, in dem wir die höchste im System vorkommende Platzhalterzahl, in unserem Fall die 12, durch die 49 ersetzen und
dann die Tabelle für 6 Treffer bzw. 6 Treffer und Zusatzzahl berechnen und ausgeben lassen.
01,02,03,05,06,09
02,03,04,07,08,10
01,04,05,06,09,10
01,02,04,06,07,11
03,04,05,06,08,11
03,05,07,09,10,11
01,02,08,09,10,11
01,03,04,07,09,49
02,04,05,08,09,49
02,05,06,07,10,49
01,03,06,08,10,49
01,05,07,08,11,49
06,07,08,09,11,49
02,03,04,10,11,49
Nur zum Vergleich mit unserer per Hand "berechneten" Tabelle eine solche Ausgabe mit der, nun direkt über alle 13.983.816
Möglichkeiten im Lotto 6/49 berechneten, absoluten Wahrscheinlichkeit des Eintreffens bestimmter "Gewinnsituationen":
<Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="2" width="630" COLS="7" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=6><b>"Chancen"</b> beim Lotto <b>6 aus 49</b> ohne ZZ</Td>
<Td>Gewinnzone</Td></Tr>
<Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=6><b>absolute Wahrscheinlichkeit</b> ermittelt über alle <b>13.983.816</b> Möglichkeiten</Td>
<Td style="background-color:#66CC00;">6,79656 %</Td></Tr>
<Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=6><b>"Treffer-Tabelle"</b> - System mit <b>12</b> Wahlzahlen, <b>14</b> Tippreihen</Td>
<Td>Einsatz: 10,50 €</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#cacaca;">
<Td Width="77">6</Td><Td Width="77">5</Td><Td Width="77">4</Td><Td Width="77">3</Td>
<Td Width="60">Anzahl</Td><Td Width="75">%</Td>
<Td Width="120"> </Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">6 er</Td></Tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>1</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00004</TD>
<Td style="background-color:#ffffff;" rowspan="2" >0,00010</Td></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>10</TD><TD ALIGN=RIGHT>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00006</TD> </TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">5 er</Td></Tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>2</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>12</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00009</TD>
<Td style="background-color:#ffffff;" rowspan="8" >0,02575</Td></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>3</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>96</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00069</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>3</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>192</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00137</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00034</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD>7</TD><TD ALIGN=RIGHT>96</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00069</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>1</TD><TD>10</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00034</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>1</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>444</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00318</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>2.664</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,01905</TD> </TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">4 er</Td></Tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>6</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>12</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00009</TD>
<Td style="background-color:#ffffff;" rowspan="20" >1,17619</Td></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>5</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>192</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00137</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>5</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00034</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>4</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00004</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>4</TD><TD>7</TD><TD ALIGN=RIGHT>96</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00069</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>4</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00034</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>10</TD><TD ALIGN=RIGHT>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00006</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,00006</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>1.776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,01270</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>1.776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,01270</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>2.220</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,01588</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>7.104</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,05080</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>3.552</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,02540</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>1.998</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,01429</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>1.776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,01270</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>7</TD><TD ALIGN=RIGHT>6.216</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,04445</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>1.776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,01270</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>31.968</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,22861</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>95.904</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,68582</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>7.992</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,05715</TD> </TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">3 er</Td></Tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>15.984</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,11430</TD>
<Td style="background-color:#ffffff;" rowspan="5" >12,70675</Td></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>31.968</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,22861</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>143.856</TD><TD ALIGN=RIGHT>1,02873</TD> </TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>590.520</TD><TD ALIGN=RIGHT>4,22288</TD> </TR>
<TR ><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>994.560</TD><TD ALIGN=RIGHT>7,11222</TD> </TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=6> </Td><Td Width="120">"NIX"</Td></Tr>
<TR style="background-color:#ff3333;"><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD ALIGN=RIGHT>12.038.838</TD><TD ALIGN=RIGHT>86,09122</TD>
<Td style="background-color:#ff3333; height:25px; font-size:10pt;">86,09122</Td></TR>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td colspan=4> </Td><Td Width="60" ALIGN=RIGHT>13.983.816</Td><Td Width="75"> </Td><Td Width="120">100,00000</Td></Tr></Tbody></Table>
Die Tabelle dazu, eingefügt von Conquistador
![[Bild: 2dbm1wp.jpg]](http://i57.tinypic.com/2dbm1wp.jpg)
Wenn wir es ganz genau nehmen, müssen(!) wir eigentlich sogar immer den Fall von 6 Treffer und(!) Zusatzzahl berechnen lassen.
Denn das ist erst die genaue(!) Widerspiegelung dessen, was bei einer Ziehung passiert. 6 Zahlen + ZZ aus 49.
Doch dann kann es, je nach System, zu extremen Darstellungsschwierigkeiten im Forum kommen, da die Anzahl
der möglichen Fälle (Trefferbilder) oft zu groß ist.
Hier gilt es also noch eventuelle Kompromisse zu finden, die trotzdem die Ergebnisse nicht beeinflussen. :was:
Dadurch, dass sich nun die "Leistungs"tabellen aller Systeme (denn die lässt sich jetzt für jede noch so abenteuerliche
Konstruktion berechnen), auf "einer Ebene" befinden, ist ein wirklicher Vergleich schon um einiges einfacher.
Aber was bleibt als Fazit dieser nun noch "schockierenderen" Ergebnisse ?? ?( :was:
Die "Träumer" sollten vielleicht akzeptieren, dass es nicht(!) möglich ist, für kleines Geld den großen Gewinn zu garantieren !
Auch ein "kleines" Vermögen kann man im Normalfall im Lotto nur erreichen, wenn man zuvor ein viel "größeres" Vermögen eingesetzt hat.
Auch das ganze "Gesülze" von den angeblich so tollen "Gewinn"möglichkeiten eines Systems dient nur(!) dazu,
dem Spieler noch mehr Geld aus dem Kreuz zu leiern.
Gerade dann, wenn das "tolle" System auch noch verkauft werden soll !!
Mit keinem System der Welt kann die schon im Grundsatz "miese" Gewinnsituation für den Lottospieler wirklich ausgehebelt werden.
Bei einem Lottospiel soll(!) auch eigentlich nur der Veranstalter und nicht(!) der Spieler wirklich "Gewinnen".
(Dieser Grundsatz ist in der Geschichte des Lottospiels zurückverfolgbar bis zu den Anfängen !)
Der "Gewinn"plan jeder(!) Lotterie ist so berechnet (und das geht eben, da alle Wahrscheinlichkeiten bekannt sind), dass,
egal(!) wie viel man einsetzt (auch bei Systemen), der über dem Einsatz liegende wirkliche Gewinn nur(!!!) mit Glück erzielt werden kann.
Dazu wird dann noch ein möglichst hoher "Anreiz" gegeben (siehe den Irrsinn beim Jackpot, bei den Leuten setzt dann das Denken vollkommen aus)
um den Spieler zu einem noch höheren, meistens(!) aber eben verlorenen, Einsatz zu bewegen.
Die Wahrscheinlichkeit des nötigen "Glücksanteils" lässt sich nun aber realistisch berechnen. Und liegt je nach System Höher oder Niedriger.
Diese tatsächlichen "Leistungs"tabellen werden aber, wegen der bisherigen utopischen Vorstellungen und der teilweisen
"Ignoranz" gegenüber den mathematischen Gegebenheiten, immer "schockierend" sein !
Eben Realität !!!
Wir können also nur versuchen, Systeme zu finden, die unseren Verlust begrenzen und uns somit "billiger"
die minimale "Chance" auf tatsächlichen Gewinn erhalten.
Das setzt aber auch(!) eine Einschränkung bei der Einsatzhöhe voraus, da die Verluste sonst überproportional steigen können.
Durch steigenden Einsatz fallen immer mehr "Gewinne" aus der tatsächlichen "Gewinnzone" heraus.
Viel hilft in dem Fall nicht viel.
Bei dieser Suche geht es also eigentlich nicht um das beste System zum garantierten "Gewinnen" (denn das ist nicht möglich),
sondern um das "Finden" des am wenigsten "Verlust" produzierenden Systems. :guck:
Nur unter dieser Betrachtungsweise haben Systeme einen "Vorteil" gegenüber dem noch verlustreicheren planlosen Spiel.
Ansonsten ist und bleibt(!) Lotto auf Dauer immer ein mit Verlust behaftetes "Glücks"spiel, welches dem Spieler eben
nur mit "Glück" tatsächlich einen über den Einsatz hinausgehenden Gewinn beschert.
WENN wir allerdings irgendwann tatsächlich einen Weg finden sollten, garantiert(!) einen Teil der Zahlen auszuschließen oder garantiert(!)
ein Eintreffen "vorhersagen" können, DANN sind diese "Komplettbetrachtungen" über alle jetzigen Möglichkeiten natürlich Makulatur.
In den Fällen wird dann nur noch eine Betrachtung der geringeren Möglichkeiten oder die entsprechenden Tabelle "bei x Treffern" oder
"bei x Treffern + ZZ" des entsprechenden Systems zur Beurteilung benötigt. :D
In diesem Sinne
Gruß Jaera
[SIZE=4][B]Beitrag weiter unten kopiert[/B][/SIZE] Hallo @ all, hier noch die wirklich vollständige Treffertabel - Jaera - 01.09.2009
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Hallo @ all,
hier noch die wirklich vollständige Treffertabelle (6 + ZZ aus 49) des bisher besprochenen Systems:
<TABLE CELLSPACING="0" CELLPADDING="0" BORDER="1" WIDTH="631">
<TR><TD><table cellspacing="0" cellpadding="1" border="3" width=100% COLS="7" style="font-family:Arial,Arial; font-size:10pt; background-color:#ffffff; color:#000000;"><tbody align=center><tr style="background-color:#cacaca; height:30px; font-size:12pt;"><th colspan=7>"Leistungs"- Übersicht</th></tr>
<tr><!-- Systparameter --><td width="102">System mit</td>
<td width="68"><b>12</b></td><td width="68">Zahlen</td><td width="68"><b>14</b></td><td width="68">Reihen</td><td width="68"><b>10,50 €</b></td>
<td width="170">Einsatz in Deutschland
(ohne Gebühren)</td>
</tr>
<tr><!-- Beschreibung --><td width="102">Mindestgarantie</td>
<td colspan=5>4 bei 5 Treffern + 3 bei 4 Treffern</td>
<td width="170">in den Wahlzahlen</td>
</tr>
<tr style="background-color:#e2e2e2; height:50px;">
<td colspan=7>geprüft über die 13.983.816 x 43 = 601.304.088 Möglichkeiten einer Lotterie 6/49
<b>incl.</b> der Berücksichtigung 1 mögl. Zusatzzahl</td>
</tr></tbody>
</table></TD></TR><TR><TD><table cellspacing="0" cellpadding="1" border="3" width=100% frame="vsides" COLS="8" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<tbody align=center><tr style="font-size:10pt;">
<td colspan=8>Wahrscheinlichkeit für x Treffer innerhalb des Wahlzahlenbereichs bei 6 aus 49</td>
</tr>
<tr><td>6 + ZZ</td><td>0,000922 %</td><td>5 + ZZ</td><td>0,034114 %</td><td>4 + ZZ</td><td>0,438607 %</td><td>3 + ZZ</td><td>2,558539 %</td></tr>
<tr><td>6</td><td>0,005686 %</td><td>5</td><td>0,175443 %</td><td>4</td><td>1,918904 %</td><td>3</td><td>9,665592 %</td></tr>
<tr><td colspan=2></td><td colspan=2>2, 1, 0</td><td colspan=2>85,202194 %</td><td colspan=2></td></tr>
<tr style="font-size:10pt;">
<td colspan=8>diese Wahrscheinlichkeiten sind in die Tabelle <b>eingerechnet</b></td>
</tr></tbody>
</table></TD></TR><TR><TD><table cellspacing="0" cellpadding="1" border="3" width=100% COLS="4" style="font-family:Arial,Arial; font-size:10pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<tbody align=center><tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px;">
<td colspan=8>Theoretische "Gewinne"</td>
</tr>
<tr><td colspan=4>Die Berechnung basiert auf den theoretische möglichen Gewinnen für Deutschland</td>
</tr>
<tr style="font-size:8pt;"> <td>6 er mit SZ (nicht erfasst)</td><td>5.243.931,00000 €</td> <td>6 er ohne SZ</td><td>466.127,20000 €</td></tr>
<tr style="font-size:8pt;"> <td>5 er mit ZZ</td><td>43.699,42500 €</td> <td>5 er</td><td>2.705,20250 €</td></tr>
<tr style="font-size:8pt;"> <td>4 er mit ZZ</td><td>166,47400 €</td> <td>4 er</td><td>40,60341 €</td></tr>
<tr style="font-size:8pt;"> <td>3 er mit ZZ</td><td>24,36205 €</td> <td>3 er</td><td>10,04935 €</td></tr>
<tr><td colspan=4>unter Abzug des Einsatzes, ohne Berücksichtigung der fälligen Gebühren</td>
</tr>
<tr style="background-color:#e2e2e2; height:20px;"><td colspan=8>Anteil möglicher "Real"-Gewinne, incl. +/- 0,00</td></tr>
<tr><td style="color:#00cc00;"><b>"Gewinnzone"</b></td>
<td colspan=2>43.851.654 von 601.304.088</td>
<td style="background-color:#66cc00;">7,292758 %</td>
</tr>
<tr style="background-color:#e2e2e2; height:20px;"><td colspan=8>Teilweiser Rückgewinn, weniger "Verlust"</td></tr>
<tr><td style="color:#6f6f6f;"><b>"Grauzone"</b></td>
<td colspan=2>39.782.400 von 601.304.088</td>
<td>6,616020 %</td>
</tr>
<tr style="background-color:#e2e2e2; height:20px;"><td colspan=8>Risiko des "Totalverlusts", nur 2, 1 oder 0 Treffer</td></tr>
<tr><td style="color:#ff0000;"><b>"Totalverlust"</b></td>
<td colspan=2>517.670.034 von 601.304.088</td>
<td style="background-color:#ff3333;">86,091221 %</td>
</tr></tbody>
</table></TD></TR>
<TR><!-- Trfvert --><TD><Table cellspacing="0" cellpadding="1" border="3" width=100% frame="vsides" COLS="12" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<Tbody align=center><Tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<Td colspan=12>mögliche Trefferverteilung im Detail - <b>"Over All"</b> - absolute Wahrscheinlichkeit</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#cacaca;">
<Td Width="60">Treffer
Variante</Td>
<Td Width="44">6</Td><Td Width="44">5 + ZZ</Td><Td Width="44">5</Td><Td Width="44">4 + ZZ</Td>
<Td Width="44">4</Td><Td Width="44">3 + ZZ</Td><Td Width="44">3</Td>
<Td Width="53">Anzahl</Td><Td Width="75">%</Td>
<Td colspan=2 Width="120">Treffer mit
mindestens 1x</Td>
</Tr>
<Tr style="background-color:#efefef;" height=17><Td>1 - 5</Td><Td colspan=9> </Td><Td Width="17"> </Td><Td Width="100">6 er</Td></Tr>
<Tr><!-- Höhen: 1=23px,2=41px,3=59px,4=77px,5=95px,5+x=93px --><Td colspan=11><table cellpadding="1" cellspacing="0" border=1 style="width:498;" COLS="10"><tbody style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;" align=center><tr></tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>1</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>4</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>12</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000002</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>2</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>1</TD><TD>4</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>24</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000004</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>3</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>222</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000037</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>4</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>5</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000008</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>5</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>10</TD><TD ALIGN=RIGHT>296</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000049</TD></TR>
<TR><TD width=59></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=45></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=53></TD><TD width=67></TD></TR></tbody>
</table></Td><Td>0,000100</Td></Tr><Tr style="background-color:#efefef;"><Td>6 - 15</Td><Td colspan=9> </Td><Td> </Td><Td>5 er + ZZ</Td></Tr><Tr><Td colspan=11><table cellpadding="1" cellspacing="0" border=1 style="width:498;" COLS="10"><tbody align=center style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;"><tr></tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>6</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>2</TD><TD>2</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>24</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000004</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>7</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD>2</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000008</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>8</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>3</TD><TD>2</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000008</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>9</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>3</TD><TD>2</TD><TD>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>192</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000032</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>10</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>2</TD><TD>3</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>48</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000008</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>11</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD>2</TD><TD>3</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>96</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000016</TD></TR>
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<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>94</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>6</TD><TD>0</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>444</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000074</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>95</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>5</TD><TD>0</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>7104</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,001181</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>96</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>5</TD><TD>0</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>1776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000295</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>97</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>4</TD><TD>0</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>222</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000037</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>98</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>4</TD><TD>0</TD><TD>7</TD><TD ALIGN=RIGHT>3552</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000591</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>99</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>4</TD><TD>0</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>1776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000295</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>100</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>2</TD><TD>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>3552</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000591</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>101</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>1</TD><TD>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>1776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000295</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>102</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>0</TD><TD>10</TD><TD ALIGN=RIGHT>296</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000049</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>103</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>0</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>296</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000049</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>104</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>0</TD><TD>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>63936</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,010633</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>105</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>0</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>63936</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,010633</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>106</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>4</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>2664</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000443</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>107</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>3</TD><TD>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>3552</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000591</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>108</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>3</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>17760</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,002954</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>109</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>3</TD><TD>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>7104</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,001181</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>110</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>2</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>444</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000074</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>111</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>2</TD><TD>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>3552</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000591</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>112</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>2</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>3552</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000591</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>113</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>0</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>79920</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,013291</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>114</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>0</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>255744</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,042532</TD></TR>
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<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>116</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>77922</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,012959</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>117</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>4</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>7104</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,001181</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>118</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>4</TD><TD>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>14208</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,002363</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>119</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>3</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>1776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000295</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>120</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>3</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>15096</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,002511</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>121</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>3</TD><TD>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>7104</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,001181</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>122</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>1776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000295</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>123</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>1776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,000295</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>124</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>95904</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,015949</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>125</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>95904</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,015949</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>126</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>1</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>63936</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,010633</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>127</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>1</TD><TD>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>383616</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,063797</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>128</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>8</TD><TD ALIGN=RIGHT>63936</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,010633</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>129</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>7</TD><TD ALIGN=RIGHT>223776</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,037215</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>130</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>63936</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,010633</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>131</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>1150848</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,191392</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>132</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>3452544</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,574176</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>133</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>327672</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,054494</TD></TR>
<TR><TD width=59></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=45></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=53></TD><TD width=67></TD></TR></tbody>
</table></Td><Td>1,114189</Td></Tr><Tr style="background-color:#efefef;"><Td>134 - 144</Td><Td colspan=9> </Td><Td> </Td><Td>3 er + ZZ</Td></Tr><Tr><Td colspan=11><table cellpadding="1" cellspacing="0" border=1 style="width:498;" COLS="10"><tbody align=center style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;"><tr></tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>134</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>31968</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,005316</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>135</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>31968</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,005316</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>136</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>3</TD><TD>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>63936</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,010633</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>137</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>95904</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,015949</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>138</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>159840</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,026582</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>139</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>447552</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,074430</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>140</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>93240</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,015506</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>141</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>63936</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,010633</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>142</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>3</TD><TD ALIGN=RIGHT>639360</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,106329</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>143</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>3356640</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,558227</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>144</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD ALIGN=RIGHT>2983680</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,496202</TD></TR>
<TR><TD width=59></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=45></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=53></TD><TD width=67></TD></TR></tbody>
</table></Td><Td>1,325124</Td></Tr><Tr style="background-color:#efefef;"><Td>145 - 149</Td><Td colspan=9> </Td><Td> </Td><Td>3 er</Td></Tr><Tr><Td colspan=11><table cellpadding="1" cellspacing="0" border=1 style="width:498;" COLS="10"><tbody align=center style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;"><tr></tr>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>145</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>6</TD><TD ALIGN=RIGHT>559440</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,093038</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>146</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>5</TD><TD ALIGN=RIGHT>1118880</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,186076</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>147</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>5034960</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,837340</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>148</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>21942480</TD><TD ALIGN=RIGHT>3,649149</TD></TR>
<TR><TD>149</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>39782400</TD><TD ALIGN=RIGHT>6,616020</TD></TR>
<TR><TD width=59></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=45></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=53></TD><TD width=67></TD></TR></tbody>
</table></Td><Td>11,381622</Td></Tr><Tr style="background-color:#efefef;"><Td>150</Td><Td colspan=9> </Td><Td> </Td><Td>"nix"</Td></Tr><Tr><Td colspan=11><table cellpadding="1" cellspacing="0" border=1 style="width:498;" COLS="10"><tbody align=center style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;"><tr></tr>
<TR style="background-color:#FF3333;"><TD>150</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD ALIGN=RIGHT>517670034</TD><TD ALIGN=RIGHT>86,091221</TD></TR>
<TR><TD width=59></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=45></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=53></TD><TD width=67></TD></TR></tbody>
</table></Td><Td style="background-color:#ff3333;">86,091221</Td></Tr></Tbody></Table></TD></TR>
<TR><!-- TrfVar --><TD><table cellspacing="0" cellpadding="1" border="3" width=100% COLS="12" style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;">
<tbody align=center><tr style="background-color:#e2e2e2; height:25px; font-size:10pt;">
<td colspan=12>Die 5 wahrscheinlichsten Treffervarianten</td></tr>
<tr><td colspan=10><table cellpadding="1" cellspacing="0" border=1 style="width:498;" COLS="10"><tbody align=center style="font-family:Arial,Arial; font-size:8pt; background-color:#ffffff; color:#000000;"><tr></tr>
<TR style="background-color:#FF3333;"><TD>150</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD ALIGN=RIGHT>517670034</TD><TD ALIGN=RIGHT>86,091221</TD></TR>
<TR><TD>149</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD ALIGN=RIGHT>39782400</TD><TD ALIGN=RIGHT>6,616020</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>148</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>21942480</TD><TD ALIGN=RIGHT>3,649149</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>147</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>4</TD><TD ALIGN=RIGHT>5034960</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,837340</TD></TR>
<TR style="background-color:#66CC00;"><TD>132</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>-</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>2</TD><TD ALIGN=RIGHT>3452544</TD><TD ALIGN=RIGHT>0,574176</TD></TR>
<TR><TD width=59></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=45></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=44></TD><TD width=53></TD><TD width=67></TD></TR></tbody>
</table></td><td width="115">97,767906</td></tr></tbody></table></TD></TR></TABLE>
Wie man erkennen kann, hat die zusätzliche Berücksichtigung der ZZ auch einen Einfluss auf die Prozentwerte.
In diesem Fall zwar nur minimal, aber immerhin etwas "mehr" Gewinn möglich. :tanz:
Gerade bei großen Systemen, wo der Grenzbereich zwischen Gewinnzone und Teilverlust in höheren "Gewinn"klassen liegt oder
wenn der "Abstand" zwischen Gewinnzone und Teilverlust nur ein paar Cent beträgt, können solche Unterschiede aber auch
schon mal wesentlich größer ausfallen.
Genauso wie die "Höhe" des angenommenen Gewinns in einer Klasse (wenn es sich hier um zu unterschiedlichen Zeitpunkten
und über unterschiedliche Zeiträume berechnete Durchschnittsgewinne handelt) eben genau in diesen Grenzbereichen zu
irritierenden Verschiebungen führen können. :schiel:
Daher plädiere ich für die Nutzung der sich nicht ändernden theoretischen Gewinne, damit die Systeme auch dann noch vergleichbar
bleiben, wenn die Tabellen zu unterschiedlichen Zeitpunkten und von unterschiedlichen Leuten erstellt werden.
Schon bei dieser geringen Anzahl von Tipps im System hat die Berücksichtigung der ZZ ca. zu einer 4 fach höheren Anzahl an
Treffervarianten geführt (36 zu 150). Dieses "Problem" hat man bei fast allen Trefferoptimierten Systemen.
Das führt natürlich unweigerlich zu Darstellungsproblemen der Tabellen im Forum.
Auch diese Tabelle "passt" nur noch "so eben" in einen Beitrag.
Bei ca. 180 - 200 Treffervarianten dürfte dann, je nach "Anteil" der farbigen "Zonen", endgültig die Grenze erreicht sein.
Vielleicht ist es daher angeraten, zukünftig für "grobe" Vergleiche von Systemen, doch erst mal auf die separate Berechnung und
Ausweisung der Fälle mit ZZ zu verzichten und erst bei wirklich "knappen" Ergebnissen näher ins Detail zu gehen. :was:
Die "Berechnung" der absoluten Wahrscheinlichkeit erfolgt dann wegen der "nur" noch 13.983.816 Möglichkeiten auch etwas schneller.
Allerdings sollten wir uns auch in diesem Fall dann irgendwie auf eine einheitliche "Höhe" der angenommenen Gewinne in den
Klassen einigen, da es sonst wieder zu nicht wirklich vergleichbaren Ergebnissen im Bereich der "Gewinnzone" kommt.
Gruß Jaera