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[quote][i]Original von EuMi130MiEu[/i] So ist das halt mit dem Zufall.[/quote] Hallo EuMi, wobei Zufall nur die Zus - Falo - 21.08.2010

Zitat:Original von EuMi130MiEu
So ist das halt mit dem Zufall.
Hallo EuMi,

wobei Zufall nur die Zusammenstellung der 4 Tippreihen ist, die 24 Zahlen selbst werden nach statistischen Erwägungen erstellt. Hatte da schon längere gute Strecken. Aber mehr dazu erst wenn es auch hier Erfolge zeitigt. Ein Hahn kräht besser nicht über ungelegte Eier. :lol1:


[quote][i]Original von tippgenie[/i] [quote][i]Original von EuMi130MiEu[/i] So ist das halt mit dem Zufall.[/quote] H - EuMi130MiEu - 21.08.2010

Zitat:Original von tippgenie
Zitat:Original von EuMi130MiEu
So ist das halt mit dem Zufall.
Hallo EuMi,

wobei Zufall nur die Zusammenstellung der 4 Tippreihen ist, die 24 Zahlen selbst werden nach statistischen Erwägungen erstellt. Hatte da schon längere gute Strecken. Aber mehr dazu erst wenn es auch hier Erfolge zeitigt. Ein Hahn kräht besser nicht über ungelegte Eier. :lol1:
@(tipp)genie,

ich kenn mich in der Statistik ziemlich gut aus und weiß sehr gut, was geht und ganz besonders, was nicht geht.

Es ist unglaublich schwer, besser als Kollege Zufall zu sein, sonst wär Lotto längst tot.

Bis jetzt bist du exakt wie Kollege Zufall.

Und logisch, hab das ja auch so gesagt, dass du mal besser bist als Kollege Zufall und dann aber wieder schlechter. :lol1:

Das MUSS so sein. So ist das halt mit dem Zufall, man nennt das Ausgleichsprinzip.

Nur mit Intervall- und Frequenz-Technik lässt sich was machen.

Grüßle, EuMi130MiEu.


[quote][i]Original von tippgenie[/i] [B]21.08.2010[/B] 01 10 28 29 [B]30[/B] 39 [B]05[/B] 08 [B]15[/B] 20 46 48 [B][ - Falo - 22.08.2010

Zitat:Original von tippgenie
21.08.2010
01 10 28 29 30 39
05 08 15 20 46 48
11 19 21 23 34 35
12 13 14 18 24 45

4er + Zz in den 24 Zahlen

Weiter gehts...

25.08.2010
01 12 21 28 46 48
08 14 23 30 34 35
10 13 15 29 39 45
11 19 20 24 36 40

Warts ab EuMi. Daumen hoch


[quote][i]Original von tippgenie[/i] [quote][i]Original von tippgenie[/i] [B]21.08.2010[/B] 01 10 28 29 [B]30[/B] 39 - EuMi130MiEu - 22.08.2010

Zitat:Original von tippgenie
Zitat:Original von tippgenie
21.08.2010
01 10 28 29 30 39
05 08 15 20 46 48
11 19 21 23 34 35
12 13 14 18 24 45

4er + Zz in den 24 Zahlen

Weiter gehts...

25.08.2010
01 12 21 28 46 48
08 14 23 30 34 35
10 13 15 29 39 45
11 19 20 24 36 40

Warts ab EuMi. Daumen hoch
@tippgenie,

dann machen wir doch mal schnell ne Zwischenbilanz.

Und da du ja die Statistik bemühst, kennst du dich ja sicher gut in Mathe aus und kannst auch rechnen.

Laut Mathe sieht der Treffer-Check so aus, 20 Reihen bisher:

Kollege Zufall = 17,14 Treffer.

Kollege tippgenie = 17 Treffer.

Mit BISHER -0,14 Treffer gegen Kollege Zufall liegst du exakt auf Statistik. Daumen hoch

Dank letzter Runde.

Die Mathe ist nämlich mit den letzten 5 Treffern gerettet. Denn:

Das MUSS so sein. So ist das halt mit dem Zufall, man nennt das Ausgleichsprinzip. :lol1:


Frage: Ab wieviel Treffer gegen Kollege Zufall ist ein tippgenie genial? :was: :grins:


Grüßle, EuMi130MiEu.


Nun lass doch erstmal ein paar Runden vergehen, nach so kurzer Zeitspanne ist eine Auswertung sinnlos. :mist: Und MUESSE - Falo - 23.08.2010

Nun lass doch erstmal ein paar Runden vergehen, nach so kurzer Zeitspanne ist eine Auswertung sinnlos. Mist Und MUESSEN MUSS garnix im Leben, auch durch wiederholte Wiederholung und Fettschreibung nicht. Gegen das MÜSSEN MUSS man vorgehen. :lol1:

>> Frage: Ab wieviel Treffer gegen Kollege Zufall ist ein tippgenie genial?
Anpissen kannst du mich später noch. :oje:

Zudem ist deine Berechnung falsch. Während Herr Zufall mit 24,5 Zahlen spielt spiele ich nur mit 24,0 Zahlen. Daher hat Herr Zufall momentan unter 17 Treffer (16,xx). Aber nach nur 4 Ziehungen ist das ohnehin müssig.


[SIZE=3]Mal was Grundsätzliches zur Auswahl von 24 aus 49:[/SIZE] [B]Der Durchschnitt:[/B] 49 Zahlen = 7 Treffer - Falo - 24.08.2010

Mal was Grundsätzliches zur Auswahl von 24 aus 49:

Der Durchschnitt:

49 Zahlen = 7 Treffer
1 Zahl = 7 / 49 = 0,143 Treffer (gerundet)
24 Zahlen = 0,143 * 24 = 3,432 Treffer

Das bedeutet der Durchschnitt der zu erwartenden Treffer ist 3,432 bei jeder Ziehung.

Der Zufall:

Der Zufall ist mitnichten gleich dem Durchschnitt, er nähert sich jedoch zunehmend mit jeder weiteren Ziehung diesem an.

Das Genie: Zwinker

Das Genie versucht den Zufall zu übertrumpfen imdem es durch statistische Erwägungen die Zahlen auswählt. Inwieweit das möglich ist gilt es mit versch. Methoden zu testen, wobei zum Vergleich schon ein längerer Zeitraum nötig ist.

Um meine obige Rechnung nun zu berichtigen hier die korrekten Daten.

Herr Durchschnitt:
5 Ziehungen * 3,432 Treffer = 17,16 Treffer

Herr Genie:
5 Ziehungen = 17 Treffer

Herr Zufall?
Fehlanzeige, seine Daten haben wir gar nicht.

Insofern ist EuMi Rechnung richtig, da ich anfangs fälschlicherweise von 4 statt 5 Ziehungen ausging.

Trotzdem hier ein minimaler Vorsprung für Herrn Durchschnitt vorhanden ist, ist die Zeit von nur 5 Ziehungen viel zu kurz um Aussagen treffen zu können. Und ob Herr Zufall bei nur 5 Ziehungen besser oder schlechter gewesen wäre können wir nicht beurteilen, da uns seine Zahlen nicht vorliegen. Vieleicht will ja jemand den Part von Herr Zufall übernehmen und vor jeder Ziehung 24 Zahlen in 4 Reihen hier veröffentlichen.

Alle Klarheiten sollten jetzt beseitigt sein und der Test (nichts anderes ist es letztlich) kann nun weiter seinen Lauf nehmen.


Hallo tippgenie, habe da "zufällig" gerade ein paar Reihen rumliegen: :D 16 20 28 39 43 46 14 21 22 34 44 49 - Jaera - 25.08.2010

Hallo tippgenie,

habe da "zufällig" gerade ein paar Reihen rumliegen: :D

16 20 28 39 43 46
14 21 22 34 44 49
08 15 21 41 43 47
18 20 23 33 34 44

Aber wie das beim Zufall so ist, können bei 4 Reihen einzelne
Zahlen (hier 20 ,43, 44) dann auch mehrfach vorkommen ...

Wenn solche möglichen Wiederholungen ausgeklammert würden, wäre es dann noch Zufall ??

Sa 07.08.2010
6 20 29 32 33 44 [19] = 3 Trf. + 2 Trf. (doppelt)
hätte sogar die 3 Trf. in einer Tippreihe gehabt. GEWONNEN :tanz:

Mi 11.08.2010
3 6 7 13 17 33 [26] = 1 Trf.
Sa 14.08.2010
4 8 14 30 32 43 [18] = 2 Trf. + 1 Trf. (doppelt)
Mi 18.08.2010
2 9 14 16 37 47 [33] = 2 Trf. + ZZ
Sa 21.08.2010
5 15 18 22 26 30 [11] = 3 Trf.

5 Ziehungen = 15 Treffer ;(

Könnte natürlich schauen, ob ich für die einzelnen Ziehungen "zufällig" noch jeweils andere Reihen habe ...
... und ob sich die Trefferbilanz dann ändert.

Alternativ könnte aber auch Research Randomizer bemüht werden ... Zwinker


"Das Genie versucht den Zufall zu übertrumpfen ..." :was:
OK, geschafft !! Trost

Aber sollte es nach deiner eigenen Erklärung nicht besser so lauten:
"Das Genie versucht den Durchschnitt zu übertrumpfen ..." :D

Gruß Jaera Wink


[quote][i]Original von Jaera[/i] Hallo tippgenie, habe da "zufällig" gerade ein paar Reihen rumliegen: :D 16 20 - Falo - 25.08.2010

Zitat:Original von Jaera
Hallo tippgenie,

habe da "zufällig" gerade ein paar Reihen rumliegen: :D

16 20 28 39 43 46
14 21 22 34 44 49
08 15 21 41 43 47
18 20 23 33 34 44

Aber wie das beim Zufall so ist, können bei 4 Reihen einzelne
Zahlen (hier 20 ,43, 44) dann auch mehrfach vorkommen ...

Wenn solche möglichen Wiederholungen ausgeklammert würden, wäre es dann noch Zufall ??

Hallo Jaera,

wäre vermutlich kein "echter" Zufall mehr. Man kann es zwar programmtechnisch ausschließen, aber dann greift man ja in den Zufall ein. Wobei die Vergleichbarkeit zumindest bei kurzfristigen Auswertungen etwas leidet. Aber hau ruhig rein. Daumen hoch

Zitat:Original von Jaera
Sa 07.08.2010
6 20 29 32 33 44 [19] = 3 Trf. + 2 Trf. (doppelt)
hätte sogar die 3 Trf. in einer Tippreihe gehabt. GEWONNEN :tanz:

Mi 11.08.2010
3 6 7 13 17 33 [26] = 1 Trf.
Sa 14.08.2010
4 8 14 30 32 43 [18] = 2 Trf. + 1 Trf. (doppelt)
Mi 18.08.2010
2 9 14 16 37 47 [33] = 2 Trf. + ZZ
Sa 21.08.2010
5 15 18 22 26 30 [11] = 3 Trf.

5 Ziehungen = 15 Treffer ;(

Könnte natürlich schauen, ob ich für die einzelnen Ziehungen "zufällig" noch jeweils andere Reihen habe ...
... und ob sich die Trefferbilanz dann ändert.

Nö mach mal ruhig, können wir so übernehmen. Da heute bei mir nur 2 Treffer sind kannst du gleich aufholen. Zwinker

Zitat:Original von Jaera
Alternativ könnte aber auch Research Randomizer bemüht werden ... Zwinker

Kannst du nutzen, wie du willst, Hauptsache die Zahlen sind zufällig ohne irgendeine Strategie.


Zitat:Original von Jaera"Das Genie versucht den Zufall zu übertrumpfen ..." :was:
OK, geschafft !! Trost

Aber sollte es nach deiner eigenen Erklärung nicht besser so lauten:
"Das Genie versucht den Durchschnitt zu übertrumpfen ..." :D

Jawohl du hast Recht, natürlich über den Durchschnitt sollte es liegen.

Meine heutige Auswertung folgt sobald die Futschis von heute verdaut sind.
[Bild: smilie_trink_048.gif]

Schönen Abend noch, hier läuft gerade Zoro. :lol1:


[quote][i]Original von Jaera[/i] Hallo tippgenie, habe da "zufällig" gerade ein paar Reihen rumliegen: :D 16 20 - EuMi130MiEu - 25.08.2010

Zitat:Original von Jaera
Hallo tippgenie,

habe da "zufällig" gerade ein paar Reihen rumliegen: :D

16 20 28 39 43 46
14 21 22 34 44 49
08 15 21 41 43 47
18 20 23 33 34 44

[...]

Gruß Jaera Wink
Hallöle, Jaera,

wir beide wissen sehr gut, was Zufall ist. Kann man auch in deinem schönen Beitrag sehen, wenn man sehen will. Zwinker

Und da es so super passt, mach ich mal einen weiteren Vergleich, 4 Reihen vs. aktuelle Ziehung (Zufall = Statistik):

Herr Jaera: 6,00 Treffer Daumen hoch

Herr Zufall: 3,43 Treffer

Herr tippgenie: 2,00 Treffer

:grins:

Mehrfachnennungen sind völlig wurscht. Der Frau Mathe ist das egal.

Auch die Summe Herr Jaera + Herr tippgenie ist erlaubt und liegt 16,7% besser als Herr Zufall, obwohl Herr tippgenie viel schlechter als Herr Zufall war.

:lol1:


@tippgenie: Ich hab hier über 1000 Statements und Berechnungen abgeliefert, Fehlerquote bisher 0,00%.

Das ist ein gutgemeinter Hinweis, wenn du Fehler vermutest, denk besser nochmal drüber nach, der Fehler liegt mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit bei dir, siehe oben.



Grüßle, EuMi130MiEu.


:bla: :bla: :bla: Ich merk schon Her EuMel, du weißt alles besser, wertest schon wieder nach nur einer (1) Ziehung, u - Falo - 26.08.2010

Blah Blah Blah

Ich merk schon Her EuMel, du weißt alles besser, wertest schon wieder nach nur einer (1) Ziehung, und scheinst dich gewaltig am meinem Benutzernamen zu stören. So macht mir das kein Spass, Tschau und Tschüss.

Wenn das dein Ziel war - hast es erreicht, klopf dir auf die Schulter. Übrigens als Moderator hast du in meinen Augen 0,0 Treffer. :lol1: