12er System-Vergleich ...

[LuckyGambler]

Im Vergleich stehen drei 12er Systeme mit 10 bis 132 Reihen :

1.) Das System VEW 712 / 132 Reihen ist z.B. für TG ideal geeignet,
zumal bei 5 Treffern in den 12 Zahlen der Fünfer auch garantiert ist !

Bei 3 Treffern ergeben sich direkt 12 X 3 Richtige,
damit hat man im Schnitt ca. 90 % des Einsatzes zurück !

Trifft man 2 Zahlen + SuperZahl so hat man insgesamt 30 X 5,- € = 150,- €
Rückgewinn.

2.) Beim VEW-System 612 / 22 Reihen ist der Fünfer mit 5 Treffern
natürlich nicht mehr garantiert,
dafür ist der Einsatz von 22,- € noch bezahlbar !

Das System hat aber trotzdem noch recht ordentliche Gewinn-Garantien :

Bei 3 Treffern hat man direkt 2 X 3 Richtige, somit ist der Einsatz fast wieder zurück.

Bei 6 Treffern ist der Sechser zu 2,4 % garantiert,
ansonsten zu 85,7 % zumindest der Fünfer.

5 Treffer ergeben in 16,7 % auch 5 Richtige.

Interessant sind auch 2 Treffer + Superzahl,
da beträgt der Rückgewinn jedenfalls immer 5 X 5,-€ = 25,- € !

3.) Eine gute Alternative zu den beiden vorgenannten Systemen bietet
das 12er System von „Skipper“ welches ursprünglich mit 8 Reihen konstruiert war.

Ich habe es mit zwei Zusatzreihen auf 10 Reihen ergänzt !

12er System/10 Reihen mit Platzhaltern :

01-02-03-04-05-06
01-02-05-06-08-12
01-03-07-08-10-12
01-04-08-09-11-12
01-02-04-05-07-11
02-03-05-08-09-10
02-04-06-07-09-10
03-04-06-10-11-12
03-05-06-07-09-11
07-08-09-10-11-12

Der Aufbau ist absolut gleichmässig, jede Zahl wurde 5 X eingesetzt !

Die 1. und letze Reihe (von mir ergänzt) besteht genau wie beim VEW 612er
aus den ersten 6 bzw. letzten 6 Zahlen.

Die Gewinnaussichten bei diesem preiswerten System sehen auch
noch relativ gut aus.

3aus4 ist zu 100 % enthalten
4aus6 ist zu 100 % enthalten
4aus5 ist zu 80 % enthalten
5aus6 ist zu 33 % enthalten
3aus3 ist zu 66 % enthalten

2 Treffer mit SuperZahl bringt in ca. 90 % der Fälle den Einsatz von
10,-€ zurück oder sogar mit 15,-€ einen 50%igen Überschuss !

Spielt man das System 4 X mit 48 verschiedenen Zahlen ,
so hat man zumindest in zwei Systemen mit zwei Treffern bei richtiger
Wahl der SuperZahl die Chance einen Teilbetrag zurück zu bekommen !

S. hier die Zahlenfolgen 4 X 12 für die nächsten MI-Ausspielungen :

XXX http://www.lotto-totostrategen.de/thread...ge=14&sid=

Viel Glück
LuckyGambler

[Conquistador]

Original von LuckyGambler

Die Gewinnaussichten bei diesem preiswerten System sehen auch
noch relativ gut aus.

3aus4 ist zu 100 % enthalten
4aus6 ist zu 100 % enthalten
4aus5 ist zu 80 % enthalten
5aus6 ist zu 33 % enthalten
3aus3 ist zu 66 % enthalten


Viel Glück
LuckyGambler

Hi Lucky
stimmt nicht ganz

exakt sind es:

4aus5 ist zu 84,84848 % enthalten
5aus6 ist zu 38,31169 % enthalten
3aus3 ist zu 73,63636 % enthalten


hier noch ne verbesserte Version:

01 02 03 06 09 11
01 02 04 05 07 09
01 02 05 10 11 12
01 03 04 07 08 12
01 05 06 07 08 10
02 03 04 07 10 11
02 05 08 09 10 12
03 04 05 06 08 11
03 06 07 08 09 12
04 06 09 10 11 12



3aus4 ist zu 100 % enthalten
4aus6 ist zu 100 % enthalten
4aus5 ist zu 87,5 % enthalten
4aus4 ist zu 29,89899 % enthalten
5aus6 ist zu 39,17749 % enthalten
3aus3 ist zu 75 % enthalten

Gruß Peter

[MarkoM]

Hier noch eine verbesserte Version:

01 02 04 05 08 11
01 02 05 06 09 10
01 03 07 08 09 10
01 04 06 07 09 12
01 05 07 10 11 12
02 03 04 09 11 12
02 03 06 07 08 11
02 04 07 08 10 12
03 04 05 06 10 11
03 05 06 08 09 12


3aus4 100%
4aus6 100%
4aus5 89,64646%
4aus4 30,30303%
5aus6 40,04329%
3aus3 77,27273%

Gruss

[Peter K.]

Hallo ihr Drei,


das geht ja wie beim Schlußverkauf Schlag auf Schlag.


Danke für Eure Arbeit.


Bei Gelegenheit werde ich die 3 Systeme mal mit den Realzahlen der VEW612-TG im Testdurchlauf checken.


Bin gespannt, wie sich die Rücklaufquote bei dem verringerten Einsatz ändert.


Mal sehen, ob man mit dieser verringerten Garantie leben kann - oder den Gang (fast) aller Lottospieler gehen muß.


Vom Preis her jedenfalls interessant.


Beste Grüße

Peter K.

.

[Fortuna]

Sehr interessanter Aufbau. Ich denke aber, dass man mit 4 x 12 Reihen aus 24 Zahlen deutlich bessere Chancen auf Realgewinne hat. Das sind ja immerhin auch schon knapp die Hälfte aller Zahlen.

Wäre nur zu überlegen, wie man die 24 Zahlen am Besten auf die 4 Reihen verteilt ???

[Peter K.]

Hallo Fortuna, hallo zusammen,

in diesem Thread wurde im Prinzip diese Problematik schon einmal erläutert :

http://www.lotto-totostrategen.de/thread...=3420&sid=

Nur ging es dort um die Kombinatorik, wie man 24 Zahlen mit dem VEW612 abbilden kann.

Nun sollen wieder 24 Zahlen in einem kleineren 12er-System sinnvoll kombiniert werden.

Dort wie hier gilt, wenn ich eine Kombinatorik mit 6er-Blöcken mache,

brauche 2 aus 4 Sechserblöcke = 6 x das 12er-System.


Dort wie hier gilt, habe ich bei 4 Treffern eine Trefferverteilung mit 1 - 1 - 1 - 1 auf die Sechserblöcke gehe ich leer aus.


Ob das in der Kosten - Nutzen - Rechnung noch akzeptabel ist, bleibt bis zum entsprechendenTest offen.


Auf alle Fälle ist der Frust sicher riesig :

4 Treffer und nüscht kommt rüber !


Wenn schon 24 Zahlen, dann wäre aus meiner Sicht wieder eine 2 aus 3 X-Blöcken Kombinatorik sinnvoller.

Dies wäre dann mit dem VEW616 mit 2 aus 3 Achterblöcken möglich.

Die Problematik mit der 1 - 1 - 1 - Verteilung bliebe aber natürlich auch hier erhalten.


Aber die . . K O S T E N !


Mit kombinatorischen Grüßen

Peter K.

.

[LuckyGambler]

Hallo Peter & MarkoM,

das gefällt mir,
es sind immer noch Optimierungen zur Gewinnverbesserung möglich !

Wenn ich mir z.B. das Design vom VEW-System 612 anschaue,
so stelle ich fest :

Reihe 12-22 passen spiegelbildlich genau in Reihe 1-11.

Bei 3 Treffern sind ja 2 X 3 Richtige garantiert.

Wie bekannt ist gibt es mit 12 Zahlen ja (12X11 X10/1X2X3 = 220 Dreier-Kombinationen.

Theoretisch kann ich ja mit 6 Zahlen = 20 Dreier-Komb. abdecken : 220/20 = 11 Reihen !

Praktisch gesehen allerdings nicht möglich mit nur 11 Reihen alle Komb. abzudecken.

Beim VEW 612 sind selbst bei Zugabe von Reihe 22 zur Reihe 1 bis 11 nicht alle Kombinationen abgedeckt.

Hier sind ja wie bekannt ist mind. 15 Reihen notwendig !

„Jaera“ hatte seinerzeit mal eine optimierte Version mit 15 Reihen ins Forum gestellt :

01 02 03 04 11 12
01 02 03 06 07 10
01 02 04 06 08 12
01 02 05 06 09 11
01 03 04 05 08 09
01 03 05 06 07 08
01 04 07 08 10 11
01 05 07 09 10 12
02 03 04 05 07 11
02 03 07 08 09 12
02 04 05 06 09 10
02 05 08 10 11 12
03 04 05 06 10 12
03 06 08 09 10 11
04 06 07 09 11 12

T if M Tested Covered % Not Covered %
----------------------------------------------------------
2 If 2 : _66 _66 100,00000 __0 _0,00000
2 If 3 : 220 220 100,00000 __0 _0,00000
2 If 4 : 495 495 100,00000 __0 _0,00000
2 If 5 : 792 792 100,00000 __0 _0,00000
2 If 6 : 924 924 100,00000 __0 _0,00000
2 If 7 : 792 792 100,00000 __0 _0,00000
3 If 3 : 220 220 100,00000 __0 _0,00000
3 If 4 : 495 495 100,00000 __0 _0,00000
3 If 5 : 792 792 100,00000 __0 _0,00000
3 If 6 : 924 924 100,00000 __0 _0,00000
3 If 7 : 792 792 100,00000 __0 _0,00000
4 If 4 : 495 219 _44,24242 276 55,75758
4 If 5 : 792 768 _96,96970 _24 _3,03030
4 If 6 : 924 924 100,00000 __0 _0,00000
4 If 7 : 792 792 100,00000 __0 _0,00000
5 If 5 : 792 _90 _11,36364 702 88,63636
5 If 6 : 924 531 _57,46753 393 42,53247
5 If 7 : 792 792 100,00000 __0 _0,00000
6 If 7 : 792 _90 _11,36364 702 88,63636

Ich glaube auch nicht, dass die Reihenzahl unterschritten werden kann !

V.Grüsse
LuckyGambler

@Peter K. u. Fortuna : Antwort erfolgt später !

[Ecart]

Das muss man(n) erst mal drauf kommen... :huegli:

Original von LuckyGambler
Reihe 12-22 passen spiegelbildlich genau in Reihe 1-11.

Quelle => klick
Diese Gewinnwahrscheinlichkeiten sind (noch) informativ.
BG
Ecart

[Peter K.]

Original von LuckyGambler

Wenn ich mir z.B. das Design vom VEW-System 612 anschaue, so stelle ich fest :

Reihe 12-22 passen spiegelbildlich genau in Reihe 1-11.

LuckyGambler

Original von Ecart
Das muss man(n) erst mal drauf kommen... :huegli:
Ecart

Hallo zusammen,

da ist man schon drauf gekommen.


Vor gefühlten 100 Jahren im alten WeeF-Forum,

habe ich mal eine Abhandlung über die

Gleichverteilung beim Systembau geschrieben.


Dabei wurde festgestellt, daß es für jeden Zahlenumfang

einen Grundblock gibt, in dem alle Zahlen enthalten sind.


Nun gibt es schöne und weniger schöne Zahlenmengen,

die schönsten, weil am einfachsten, sind die Zahlenmengen,

die ohne Rest durch 6 geteilt werden können.


Beim 12er Zahlensystem besteht also der Grundblock aus 2 Reihen.


Und schwupps haben wir die symmetrische Systemabwicklung.


Also alles keine Hexerei.


Wenn man also das VEW612 in der Garantieausbeute verbessern will,

und die Gleichverteilung erhalten will,

muß man schrittweise immer um einen Grundblock erweitern.


Das dabei natürlich die minimale Reihenanzahl überschritten wird ist einsehbar.


Der Gewinn ist aber eine Gewinntabelle mit weniger Fallunterscheidungen.


Mit kombinatorischen Grüßen

Peter K.

.

[Ecart]

Original von Peter K.
Vor gefühlten 100 Jahren im alten WeeF-Forum,
habe ich mal eine Abhandlung über die Gleichverteilung beim Systembau geschrieben. Dabei wurde festgestellt, daß ...

Wenn der Begriff Abhandlung erscheint... :guck:

Hallo Peter K.
nur wenn es zeitlich machbar ist, bitte Link zur Abhandlung oder Abhandlung hier einstellen. Danke.

BG
Jürgen