Lotto-Totostrategen

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Zitat:Original von Robby13

Zitat:Original von frosty-night
Warte bis Corona vorüber ist, meld dich für eine Live Ziehung an und überzeug dich vom Gegenteil, das ist die einfachste Option..

Ja, den Spaß mache ich mir dann mal. Aber beim ersten Besuch fahre ich unangemeldet und ohne vorherige Ankündigung hin...

Ich glaub aber nur dann das es auch wirklich live ist, wenn Du während der Ziehung durchs Bild hüpfst, oder direkt neben den Ziehungsgerät stehst.

Zitat:Original von Peter K.
Hallo Gagga,

hier hast Du wohl thematisch voll daneben gegriffen.

Den feigen Mord saudi-arabischer Staatsorgane an einem Journalisten

mit dem dümmlichen Geschwätz von Robby13

in Verbindung zu setzen, ist unpassend - geschmacklos -

Peter K.

.

Du bist doch Moderator - lösch doch meinen Beitrag.

Ich glaube aber, dass Du Dich zu Unrecht ereiferst. Wenn überhaupt, dann habe ich die Arbeit eines anerkannten kritischen Journalisten mit "dem dümmlichen Geschwätz von Robby13" gleichgesetzt, indem ich insinuiert habe, dass auch er um sein Leben fürchten muss, wenn er den von ihm kritisierten Machtbereich aufsucht. Und das ist erkennbar Satire.

Gruß
Gagga

Zitat:Original von Peter K.
...

hier hast Du wohl thematisch voll daneben gegriffen.

...

Es fing mit
# Ecart an
# ...
#...
# Duffy - war auch dran
# Gagga
# wer auch immer?

Tja, der Forums "Blockwart" hat sich wieder mal gemeldet! :lol1:

Ecart

@ Ecart

Da Du das nicht verstehen kannst, ist bekannt.

Dafür bist Du in der Hetze gaaaanz groß !

Geht mir aber am A.... vorbei.

Peter K.

.

Ich weiß nicht , was daran "dümmliches Geschwätz" sein soll. :was: Keine Ahnung

Fakt ist, dass die Ziehungen unter fadenscheinigen Begründungen (hätten angeblich kein Platz mehr im Programm) aus dem Fernsehen verbannt wurden. Das allein ist schon ein vorgeschobener Grund, denn es gibt 20 öffentlich-rechtliche Fernsehsender. Wenn bei ARD und ZDF tatsächlich kein Platz mehr wäre, dann hätte man die Ziehungen auch auf einem der anderen staatlichen Sender zeigen können, z.Bsp EinsFestival (heute One), 3sat oder Phoenix. Aber nein, stattdessen wird es ins verkappte Internet verlegt, wo man immer nur eine Videoaufnahme sehen kann.

Und wenn morgen 45+10 Millionen im Pot liegen, obwohl es zuvor relativ normale und nicht ungewöhnliche Lottozahlen gab, ist das ein weiteres Auffälligkeitsmerkmal. Ich nehme mal an, dass die meisten hier auch schon mehr als 30 Jahre Lotto spielen. Und in dieser Zeit sind mir solche Auffälligkeiten so gut wie nie vorgekommen.

Darüber hinaus sind nicht nur die Lottoziehungen aus dem Fernsehen verschwunden. Auch die SKL Show bei RTL mit Günther Jauch, wo es um sichtbare Millionengewinne ging, ist weg. Auch die Show bei Sat.1 mit der Glücksspirale ist weg. Sind doch mehrere komische Dinge, die aber alle denselben Tenor haben: Gewinne/Gewinner verstecken - und wer verstecken will, der hat etwas zu verbergen. ;-)

Zitat:Original von Robby13
Aber nein, stattdessen wird es ins verkappte Internet verlegt, wo man immer nur eine Videoaufnahme sehen kann.

Gibt doch auch live? :was:
https://www.youtube.com/watch?v=e9OlNPEJLwg

Zitat:Darüber hinaus sind nicht nur die Lottoziehungen aus dem Fernsehen verschwunden. Auch die SKL Show bei RTL mit Günther Jauch, wo es um sichtbare Millionengewinne ging, ist weg. Auch die Show bei Sat.1 mit der Glücksspirale ist weg. Sind doch mehrere komische Dinge, die aber alle denselben Tenor haben: Gewinne/Gewinner verstecken - und wer verstecken will, der hat etwas zu verbergen. ;-)

Ich würd eher sagen es geht um Suchtspielprävention. Meiner Meinung nach sollten die Lottozahlen auch nicht in der Tagesschau gesagt so wären, so als wäre das etwas, worüber jeder Bescheid wissen muss. Wer Lotto spielt, der weiß, wo er die Zahlen nachschauen kann. Den anderen muss man nicht aufs Auge drücken, dass ein paar Leute gerade viel Geld gewonnen haben und sie nicht dabei sind.

Ich lege auch überhaupt keinen Wert darauf das live zu sehen und wer gewonnen hat interessiert mich auch nicht. Sind doch meist eh irgendwelche Leute, die ich noch nie zuvor gesehen habe und nie wieder sehen werde. Davon gibt es einfach zu viele. Und wenn ich selbst gewonnen habe will ich ganz sicher nicht, dass das öffentlich bekannt wird. Umso weniger davon wissen, desto besser.

Der Jackpot bei EuroMillionen wurde heute nicht geknackt. Damit liegen am Freitag etwa 195 Millionen im Pot!! :roll: Dance1

€ 200.000.000 - lt. Website Belgien.

Zitat:Original von Ecart
€ 200.000.000 - lt. Website Belgien.

Damit ist die maximale Jackpothöhe bei EuroMillionen von Anfang des Jahres jetzt schon erreicht. Demnach müsste die Höhe jetzt wieder erhöht werden. Wahrscheinlich wird dann 210 Millionen übersprungen und gleich auf 220 Millionen erhöht.
Auf jeden Fall steht am Freitag der größte Jackpot des Jahres von ganz Europa an Dance1

, mal ausgenommen von den inoffiziellen "Malta-Jackpots". Weltweit größer waren dieses Jahr nur noch die beiden amerikanischen Mega Millions und Powerball.

Ob die Ziehung der Lottozahlen manipuliert wird oder nicht, kann ich euch leider auch nicht beantworten. Und da ich in meinen Beiträgen grundsätzlich keine Spekulationen abgeben möchte, werde ich euch nun einfach mal ein paar Fakten dazu liefern, wie unwahrscheinlich es tatsächlich ist, dass solche Ereignisse wie sie derzeit beim LOTTO 6aus49 stattfinden, theoretisch eintreffen. Daraus darf dann jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.

Die wirklich sehr einfache Excel-Formel zur Berechnung der Wahrscheinlichkeit auf ein bestimmtes Ereignis, dass dieses bei einer bestimmten Anzahl von Versuchen nicht eintrifft, lautet:

=(1-1/A)^B

Anstelle von A gibt man die "1:Wahrscheinlichkeit" ein.
Anstelle von B gibt man die Anzahl der Versuche ein.

Um daher zum Beispiel zu berechnen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, bei einem Standardwürfel nach zwölf Versuchen eine bestimmte Zahl nicht zu würfeln, gibt man anstelle von A die Zahl 6 und Anstelle von B die Zahl 12 ein. Daraus ergibt sich dann ein Wert von 0,1122, was somit 11,22 % entspricht. Im Umkehrschluss bedeutet dies, dass die Wahrscheinlichkeit, dass man bei 12 Mal Würfeln mindestens einmal z. B. die Zahl 6 würfelt bei 88,78 % liegt.

Diese Formel kann man natürlich auch bei den Lotterien anwenden. Seit dem zum letzten Mal am 10.10.2020 ein Spieler einen Treffer in der höchsten Gewinnklasse erzielte (damaliger Gewinn ca. 42,5 Millionen Euro), wurden in den 14 darauf folgenden Ziehungen vom 14.10.2020 bis zuletzt am 28.11.2020 auf Grundlage der veröffentlichten Spieleinsätze insgesamt 507.838.800 Tipps (Versuche) abgegeben ohne dass dabei der Jackpot in der ersten Gewinnklasse geknackt wurde. Die "1:Wahrscheinlichkeit" auf 6 Richtige mit Superzahl liegt bei 139.838.160. Gibt man diese Werte wieder in die oben genannte Formel ein, ergibt sich daraus eine Wahrscheinlichkeit von nur 2,65 %, dass es dazu kommen konnte (das heißt der Jackpot hätte innerhalb dieser Zeitspanne theoretisch mit einer Wahrscheinlichkeit von 97,35 % von mindestens einem Spieler geknackt werden müssen).

Schauen wir nun mal auf die zweite Gewinnklasse, bei der die "1:Wahrscheinlichkeit" bei 15.537.573 (A) liegt. Allein letzten Samstag am 28.11.2020 lag die Anzahl der abgegebenen Tipps bei 54.631.768 (B). Daraus ergibt sich eine Wahrscheinlichkeit, dass kein Spieler 6 Richtige ohne Superzahl erzielt, von nur 2,97 %. Zählt man auch noch die Tipps vom 25.11.2020 dazu, also der Mittwochsziehung zuvor, bei der ebenfalls kein Spieler einen Sechser hatte, kommt man auf insgesamt 84.309.812 erfolglose Versuche, die sogar nur mit einer Wahrscheinlichkeit von 0,44 % eintreffen dürften (also nur in einem von rund 227 Fällen).

Am 28.07.2015 kam es zu einem Skandal bei der serbischen Fernsehübertragung der Lottozahlen. Bei der Ziehung der vierten Gewinnzahl hat sich offensichtlich ein Mitarbeiter vertippt und auf dem Bildschirm wurde statt der gezogenen Zahl 27 die Zahl 21 eingeblendet. Als der Fehler auffiel wurde jedoch nicht die Zahl 21 gelöscht und durch die 27 ersetzt, sondern die 27 zusätzlich als fünfte Zahl angezeigt. Dummerweise wurde dann zufälligerweise auch tatsächlich die Zahl 21 bei der fünften Kugel gezogen (das Video dazu findet ihr hier). Das ganze Land war daraufhin empört. Die Polizei hat Ermittlungen gegen den scheinbar "offensichtlichen Betrug in der serbischen staatlichen Lotterie" (siehe hier) gestartet und der Präsident der Lotteriegesellschaft musste wenig später sogar seinen Rücktritt bekannt geben. Zum Zeitpunkt des "Tippfehlers" (den man auch als realistisch einschätzen kann, da man die 7 durchaus auch mal mit der 1 verwechseln kann) waren nur noch 35 Kugeln im Spiel, so dass die Wahrscheinlichkeit nur bei 1 zu 35 stand, dass die verwechselte Gewinnzahl auch tatsächlich als nächstes gezogen wird.

Im eben geschilderten Fall (Chance 1 zu 35) soll es also völlig legitim sein von "offensichtlichem" Betrug sprechen zu dürfen, doch wenn es (wie bei den beiden Ziehungen am 25.11.20 und 28.11.20 beim LOTTO 6aus49) bei über 84 Millionen Versuchen die zweite Gewinnklasse zu erzielen, zu keinem Treffer kommt (Chance schlechter als 1 zu 220) dann soll auf einmal alles noch mit rechten Dingen zugehen, so dass wenn jemand wie unser "Robby13" eine andere Meinung vertritt und an Betrug glaubt es in Ordnung zu sein scheint, ihn als Dummschwätzer oder Gläubiger von Verschwörungstheorien abzustempeln - und das obwohl wir doch alle nicht mit absoluter Gewissheit sagen können, ob die Ziehung der Lottozahlen manipuliert wird oder nicht?

Ist es daher nicht so, dass wir uns als Lottospieler alle selbst ein gewisses Maß an Inkompetenz eingestehen müssen, wenn es darum geht die Trefferchancen richtig einzuschätzen? Die Wahrscheinlichkeit auf den Hauptgewinn beim LOTTO 6aus49 oder EuroMillions gleicht dem Versuch auf einer rund 1.400 km langen Strecke eine 1 cm lange Streckenmarkierung zu treffen. Nur dumm, dass man dies eben beim Ankreuzen seiner Zahlen auf dem Tippschein nicht merkt und die schlechten Chancen plötzlich verdrängt oder nicht mehr wahrhaben möchte.

Übrigens habe ich mir auch noch den Jackpotzyklus davor angesehen. Auch dort gab es vom 22.08.2020 bis 07.10.2020 insgesamt 14 Ziehungen, in denen der Jackpot in der ersten Gewinnklasse nicht geknackt wurde. In diesem Zeitraum wurden 512.937.654 Tipps abgegeben, so dass die Wahrscheinlichkeit, dass bei keinem dieser Tipps alle Zahlen richtig getippt wurden, sogar nur bei 2,55 % gelegen haben dürfte. Wie wahrscheinlich war es nun, dass gleich bei zwei Jackpotzyklen hintereinander so viele Tipps keinen Treffer in der ersten Gewinnklasse erzielten? Dazu braucht man nur die beiden Prozentzahlen zu multiplizieren (2,55 % x 2,65 %) und kommt auf eine Wahrscheinlichkeit von nur noch 0,0676 % (bzw. 1 zu 1.480).

Aber mal ganz abgesehen von dieser Thematik finde ich es noch höchst interessant, dass (wie in dem oben verlinkten Video zu sehen) bei der serbischen Lotterie bereits sogar noch während der Ziehung ein Tippauswertungsprogramm auf dem Fernsehbildschirm einblendet, wie viele Gewinner es in den einzelnen Gewinnklassen gibt und wie hoch die Gewinne dort jeweils ausfallen (und das haben die bereits vor über 5 Jahren hinbekommen). Das hat sich bis heute nicht geändert (siehe z. B. hier) und sollte eigentlich auch problemlos möglich sein, da ja bereits bei der Ziehung alle abgegebenen Tipps irgendwo gespeichert sind. In Deutschland lebt man jedoch in dieser Hinsicht noch in der Steinzeit. So muss man z. B. bei einer Samstagsziehung von LOTTO 6aus49 auf die Gewinnbeträge und Anzahl der Gewinner in den einzelnen Gewinnklassen bis zum späten Montagvormittag warten, bis man es endlich geschafft hat diese Angaben zu veröffentlichen. Und für diesen "tollen" Service darf man dann auch noch eine Bearbeitungsgebühr zahlen.

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